Carta de cão

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

LuluB
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domingo nov 07, 2010 10:31 pm

Eu não sei se na Alemanha se chama assim, Carta de Cão, mas o meu filho (que vive lá) contou-me que uma pessoa que queira ter cão tem de pedir autorização ao senhorio, caso viva em casa arrendada, só pode ter um número de animais inferior ao que cá é permitido, e que os cães têm de frequentar uma escola de treino. Além disso, paga-se uma verba anual, além da licença, a qual se destina a esterilizações e a necessidades básicas dos animais.

É provável que aqui haja alguma coisa mal compreendida ou menos certa, não sei. O que ele diz é que os cães, pelo menos na cidade em que vive, são extremamente bem educados, andam sempre à trela e ao lado do dono e que não se vê a porcaria pelas ruas que aqui se vê. Coisa que eu própria também não vi quando lá fui, há uns largos anos.

De qualquer das maneiras, a ideia continua a parecer-me muito boa, a generalidade dos donos ou candidatos a donos sofre de uma grande falta de conhecimento do que é ter um cão.
<p>Ol&aacute;, eu sou a Bronkas de outros f&oacute;runs e aqui j&aacute; fui a LucNun. :mrgreen:</p>
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<p><strong>Cada vez me conven&ccedil;o mais que h&aacute; pessoas que t&ecirc;m o intestino ligado &agrave; testa.</strong> - "By" algu&eacute;m que tem ambas as coisas no seu devido lugar. :mrgreen:</p>
Housedog
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domingo nov 07, 2010 10:58 pm

aisd Escreveu:A sociedade evolui no sentido de eliminar a humanidade.
Quando falo de humanidade, falo de amor.
As pessoas vão sendo reduzidas a meras unidades de produção e consumo.
Diz-se "Penso, logo existo", em vez disso, diga-se "produzo/consumo" logo existo.
Tudo o mais está a mais.
Existem guerras cuja causa é o domínio dos meios de produção.
Separam-se as crianças dos pais, entregando-as ao estado ainda bébés, metem-se os velhos, os deficientes, os doentes em lares, casas de repouso, isto é, onde "não chateiem".
Os animais só existem porque são consumíveis no mercado da carne, da roupa e etc.
O resultado vai-se vendo : divórcios facilitados, eutanásias facilitadas, abortos em barda, cadáveres descobertos em apartamentos dias depois da morte, o crime sem castigo, abusos consentidos, etc.
Isto só interessa a quem acha que ter um LCD, uma máquina de lavar roupa e um carro, são os objectivos de uma vida.
No meio de tanto consumo e tanta produtividade perde-se a solidariedade, as afeições, os valores de humanidade.

A maioria das pessoas nem conhece os vizinhos.
Como uma senhora que vêm aqui para dizer mal daqui, onde vivo - "aqui nem há um hipermercado" "Nem sequer há um sítio para tirar fotocópias" - mas que, quando se pergunta porque não diz isso lá onde vive, chega-se à conclusão que, na realidade, não têm com quem conversar, lá, no paraíso do hipermercado.

O cão, que é uma lição de amor (para quem estabelece uma relação com eles), é posto de parte, está a mais.

Não é preciso ser rico para se ser bom dono (ou bom pai).
Na verdade, é maior a probabilidade de ser amado pelo que se é, entre os remediados, do que entre a gente de sucesso.

Faz-me impressão que ter um cão se reduza a ter dinheiro para o criador, a crate, o treinador, o veternário, a ração premium, a licença e mais um universo de custos e despesas.
E passeá-lo ?
Dar-lhe mimos e festas ?
Criar uma relação com ele ?
Já sei a resposta : não temos tempo.
Subscrevo na integra! Até que enfim que encontro alguém com quem me identifico. Parabéns por ser e pensar assim.
<p>" Os c&atilde;es s&atilde;o anjos que Deus colocou na Terra para aperfei&ccedil;oar o car&aacute;cter humano, ensinar&nbsp;a amar, a ser sincero e humilde"</p>
LuMaria
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domingo nov 07, 2010 10:59 pm

joanaduarte Escreveu:Sermos permitidos por lei a fazer algo ou estarmos aptos a faze-lo não é de todo a mesma coisa...
Se me dão uma licença sem verificar a minha aptidão, o problema é de quem dá a licença.
Se não há fiscalização o problema é de quem não fiscaliza.
Já agora quais os critérios para apto?
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
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joanaduarte
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segunda nov 08, 2010 12:31 am

Nunca foi minha intenção "culpar" ninguem que não o estado por assumir que uma licença é algo que se obtém por se pagar uma taxa e uma vacina e não por se estar apto a tê-la, mas acho que seria e será culpa minha e fará de mim pior cidadã, se não concordando com o que existe e acreditando saber como fazer melhor não manifeste a minha opinião.

Quanto á falta de fiscalização ser problema de quem não fiscaliza, discordo, quer neste caso quer no geral, é problema de nós todos, de todos os que cumprem com os seus deveres e vêm negados os seus direitos de passar numa rua limpa, de não temer pela sua saude e integridade ou dos seus animais devido a animais errantes ou com donos irrasponsaveis, direito de não ter constantemente de pagar pelas faltas dos outros... não gosto nada de que seja problema meu mas infelizmente é...

Na minha opinião os criterios de dono e cão aptos a viver em sociedade já estão defenidos nos testes que citei á pouco: Teste de sociabilidade e BH(teste de cães de companhia), ambos adoptados e practicados pelo cpc e todos os clubes membros da FCI.

Respondendo a aisd, têm de ser um ou outro? Os que têm como pagar treinador, crate, ração, veterinario e licenças, não podem também ter tempo e vontade de dar mimos, festas e atenção?
Se lhes dou ração é porque eles têm fome, se os levo ao vet é porque os estimo a eles e á sua saude, se pago as licenças é porque acho que é o meu dever e se consultei treinadores foi porque acho que é minha responsabilidade para com a sociedade ter os meus cães educados e não tive vergonha de pedir ajuda a quem sabe mais que eu para o fazer´... Não consegui perceber porque é que isso me transformou em consumista nem como me relaciona com a senhora do hipermercado... Que tola que eu sou que sempre achei que fazia parte de ser boa dona...
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LuMaria
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segunda nov 08, 2010 8:15 am

Pergunto-me em que mudaria comportamentos uma carta de cão.
Testes de sociabilidade, pergunto-me quantos cães passariam, pegando só no universo aqui da arca. Para já não falar em obediência. Alguns dos que aplaudem a carta têm animais impossiveis, pelo que, cuidado com o que desejam.
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
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aisd
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periquito FALCANITO

segunda nov 08, 2010 8:31 am

Estamos a falar de que cães ?
A minha Zorra é um exemplo de educação (não é um exemplo em obidiência) e nunca pôs as patas num treinador.
Pergunte a qualquer um, aqui - as pessoas chegam a atravessar a rua para lhe fazerem festas e trazem os miúdos ao pé dela para perderem o medo.

Acha que vou dizer à minha vizinha que passa dificuldades e conta os tostões, para ir a um treinador ou então mandar fora o canito ?
E outra vizinha idosa que acolheu um cão cuja dona morreu e a quem, de vez em quando, dou ração porque vive do banco alimentar, da caridade da igreija e de algumas pessoas caridosas que lhe dão sacos de carne e arroz ?

O que eu vejo é que as leis que vão encher os cofres do estado (carregado de dívidas e não por nossa culpa...) são logo aprovadas.
Mas uma leis, que responsabilizem os donos, que protejam os animais e, logo, a população, estão na gaveta do um dia...
<p>"O auto-convencimento manifesta-se pela falta de cordialidade nas palavras" - Teofrasto</p>
LuluB
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segunda nov 08, 2010 9:22 am

Mesmo não sendo muito alargada a notícia, o que dela me fica é que a Carta de Cão suíça se dirige aos donos, não aos cães. Ou seja, os donos são examinados para se saber se pode ter um cão, se está apto a satisfazer todos os preceitos que obrigam um dono de cão.

Portanto, estar a pôr a Carta de Cão no mesmo pé que a nossa licença de cão é ver o caso com alguma miopia. O equivalente à nossa licença já deve existir na Suíça há muito tempo, pelo que seria estúpido e redundante arranjar agora um segundo documento com a mesma finalidade. E não me consta que os suíços sejam assim tão desorganizados.

Transpô-la para nós seria uma boa medida, não para a velhinha que toma conta do cão da vizinha que morreu, mas sim para o tipo que quer adoptar ou comprar um cão da raça XPTO porque lhe dá estatuto ter um cão espampanante e depois ignora e despreza tudo o que diz respeito ao animal, desde a ração que lhe deve dar até ao apanhar dos cocós na via pública. E estes são em número esmagador em relação à tal velhinha.

Agora, se me disserem que a habitual incompetência do legislador português em relação a tudo o que diz respeito aos animais de companhia poderia criar grandes problemas às velhinhas, estou de acordo. De resto, elas já os têm, pois muitas das assistentes sociais que tomam conta dos casos delas impõem-lhes que se desfaçam dos animais e quanto aos lares, já se sabe do que a casa gasta...
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LuMaria
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segunda nov 08, 2010 9:35 am

Na Suiça há licença? Eu não sei. Há?
Já agora torno a perguntar, o que torna um dono apto?
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
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anja-azul
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segunda nov 08, 2010 11:39 am

LuMaria Escreveu:Na Suiça há licença? Eu não sei. Há?
Já agora torno a perguntar, o que torna um dono apto?
concereteza que não é deixá-lo sem comer e beber, preso anos a fio a uma corrente, não o levar ao vet, deixá-lo a vaguear na rua o dia inteiro, etc. parece óbvio
LuMaria
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segunda nov 08, 2010 11:51 am

anja-azul Escreveu:
LuMaria Escreveu:Na Suiça há licença? Eu não sei. Há?
Já agora torno a perguntar, o que torna um dono apto?
concereteza que não é deixá-lo sem comer e beber, preso anos a fio a uma corrente, não o levar ao vet, deixá-lo a vaguear na rua o dia inteiro, etc. parece óbvio
E a carta vai mudar tudo isso? Que carta abrangente e fantástica.
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segunda nov 08, 2010 11:56 am

aisd Escreveu:Estamos a falar de que cães ?
A minha Zorra é um exemplo de educação (não é um exemplo em obidiência) e nunca pôs as patas num treinador.
Pergunte a qualquer um, aqui - as pessoas chegam a atravessar a rua para lhe fazerem festas e trazem os miúdos ao pé dela para perderem o medo.

os meus são assim e issso não impede que tenha algumas chatices que podem ser evitadas. ser manso , não é inal de ser obediente. além disso há erros que se cometem por ignorância. um especialista pode ajudar bastante.

Acha que vou dizer à minha vizinha que passa dificuldades e conta os tostões, para ir a um treinador ou então mandar fora o canito ?
nossa culpa...) são logo aprovadas.

contar os tostões, conto eu todos os dias e sei do que me privo para não lhes faltar nada. mas para não ter mais problemas de saúde nem ter animais mortos em casa, não tive outro remédio senão recorrer a um treinador. e lamento muito não poder ter lá todos os cãess.
o problema das velhinhas contempla não só a alimentação do cão, como a saúde, etc. se por este país fora há tanta gente a passar fome,e a não se tratar, não se pode pensar que todos os cães devam comer ração xpto. quando os vejo a comprar ração do super até fico contente. é sinal que se preocupam com os animais. já vi um senhor a passear um saquito de ração para o gao. via-se que não a podia comprar, mas estava indeciso.
com tantos abandonos, se pensarmos que só os ricos podem ter animais, então...

Mas uma leis, que responsabilizem os donos, que protejam os animais e, logo, a população, estão na gaveta do um dia...

isso é outra história que não impede que os donos mudem de atitude. não é o estado que os obriga a dar de comer, levar ao vet, etc. mas devia ser o estado a fiscalizar os que andam sem trela, todo o dia na rua, os que atacam outro, etc. está na lei. ganhavam muito se aplicassem multas aos donos


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aisd
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periquito FALCANITO

terça nov 09, 2010 8:18 am

Penso que o principal problema do país é que, desde o 25 de Abril, temos vivido na ilusão de que somos "europeus".
Para isso seria necessário uma produção de riqueza bem maior que a nossa.

As pessoas tem de encarar que somos o país mais pobre da europa (não sou eu que diso, é "The Economist").

Não podemos viver à sombra dos subsídios europeus como substitutos das colónias.
O resultado é que, além de uma classe de políticos e afins que estão na maior, a nossa população vive á conta de um estado de tamanho despropositado que óbviamente, mais tarde ou mais cedo, iria à falência.
Qual é a empresa que não depende dos contratos com o estado ?
Que é feito da agricultura, das pescas, da floresta ?

O que se vê ?
Corrupção, extremar de situações de riqueza e pobreza, eliminação da classe média, justiça só para alguns, compadrio generalizado, uma enorme economia paralela, enfim, a imagem real de um país do terceiro mundo.

Muita gente fala da vinda do FMI pensando que é uma tábua de salvação.
Errado.
O FMI só se preocupa em reaver o dinheiro dos empréstimos com os respectivos juros.
As medidas a tomar são absolutamente selvagens.
Cortes radicais na dimensão do estado, no estado social, aumento de impostos, etc.

Isto vem a propósito de que muitas das soluções que aqui aparecem para os cães não se coadunam com o país real.
É o caso desta.
Talvez faça sentido num país que, entretanto, já resolveu os problemas de sobrepopulação de animais domésticos, de maus tratos, de comportamento cívico, etc.
Aqui, não nos podemos esquecer das consequências previsíveis - mais abandono,
mais injustiças objectivas, mais mautratos.
Não se pode tratar dos animais sem tratar, primeiro, a fonte : a economia.
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joanaduarte
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terça nov 09, 2010 11:34 am

O seu discurso é muito "bonito" cheinho de clichés, frases feitas e ocas sem significado para o tema em causa, optimo para uma boa campanha eleitoral... está a testar aguas?? com o meu voto não conte...

Mas isso agora não interessa nada!... porque espremendo o suminho do seu post ficamos com o fantastico conceito:

"Enriqueçam financeiramente e só depois culturalmente"...

Educação é educação, não é só aprender a ler e a escrever, é formar individuos de forma abrangente em todo as as areas da sua vida, achar que isto é secundario é triste...

E felizmente á varios exemplos na historia que nos mostram o pefeito disparate que isto representa, nem precisamos ir longe, basta ir uns aninhos atras da sua referencia do 25 de abril...

Deiam pão e futebol ao povo que fica tudo bem! São iliterados, incultos, incivilizados e brutos?? que se lixe, quando tiver-mos dinheiro logo resolvemos o assunto...

Eu não só discordo como continuarei a defender todas as medidas que vizem educar e formar, quer no campo dos animais quer no geral, e mesmo não sendo o estado a faze-lo, continuarei eu a partilhar com quem me quiser ouvir os frutos da educação que tive, que há luz da sua opinião e da conjuntura economica foi um prefeito previlegio e desperdicio de recursos certo?
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anja-azul
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terça nov 09, 2010 1:00 pm

se o z´´e povinho fosse mai educado, isso ia reflectir-se não só nos animais mas no geral. em relação aos cães, as coisas funcionavam melhor com a força. enquanto não houver civismo, tem de se usar outros metódos. e nos tempos que correm, muitos perderem os previlégios, não faz mal a ninguém. a não ser a eles próprios.
LuMaria
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terça nov 09, 2010 1:10 pm

Assim, supostamente, vai a vida na Suiça para os cães:

http://www.webanimal.com.br/cao/index2. ... csuica.htm

Em inglês encontra-se toneladas de informação e ao que parece esta carta gera imensa polémica e desagrado.
Até agricultores pecuários com X nº de animais vão ter de tirar a carta, que tem um custo relativamente elevado e não passa de um teste teórico blá blá blá.
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
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