Dá-se Muito Urgente
Moderador: mcerqueira
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Rosinha2000
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deinhac
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Desculpa Musky, mas o Genesis diz literalmente que o homem dominará sobre todas as especies... e faço aqui um paste dessa passagem:Musky Escreveu:
Gostava de chamar a atenção para o facto de o Genesis dizer, taxativamente, que Deus colocou o Homem no Paraíso como seu Guardião, não como dono e senhor. Adoro este argumento, já que funciona com quase toda a gente.
"25 Deus, pois, fez os animais selvagens segundo as suas espécies, e os animais domésticos segundo as suas espécies, e todos os répteis da terra segundo as suas espécies. E viu Deus que isso era bom.
26 E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; domine ele sobre os peixes do mar, sobre as aves do céu, sobre os animais domésticos, e sobre toda a terra, e sobre todo réptil que se arrasta sobre a terra."
para os restantes foristas, isto foi apenas um áparte.
[quote=Rosinha2000]
Se existem pessoas a livrarem-se dos animais por dá ca aquela palha, pk não o haveremos de fazer com os miudos??? Eles tb não pediram para nascer...
[/quote]
acho que.....sinceramente, por todo o respeito que os animais nos merecem, postar nestes termos não é nada.
Se existem pessoas a livrarem-se dos animais por dá ca aquela palha, pk não o haveremos de fazer com os miudos??? Eles tb não pediram para nascer...
[/quote]
acho que.....sinceramente, por todo o respeito que os animais nos merecem, postar nestes termos não é nada.
Deinhac eu não tenho o Genesis à mão, mas ele não diz só isso. E quando Deus entrega o Paraíso ao Homem, entrega-o para o guardar, em inglês Adam é nomeado Keeper. Seria lógico que o Keeper fosse um ser superior, tal como um chefe de uma empresa de hoje...
Bolas, agora percebo porquê as gestões das nossas empresas estão no estado em que estão!
Bolas, agora percebo porquê as gestões das nossas empresas estão no estado em que estão!
Bem, meus caros amigos, vejo-me forçado a ter que disparar em todas as direcções. Espero provocar algumas "baixas" e, embora alguns dos vossos "tiros" virem mal direccionados, só desejo que nenhum me apanhe pelo caminho...
Antes do mais, esclarecer que quando digo que "fervo em pouca água" não me refiro a perder o controle do que digo, mas apenas a ter tendência a utilizar uma linguagem mais veemente, da qual peço desculpa se por acaso feri susceptibilidades.
Bem, cá vamos:
1. Amigo Nrc: sendo óbvio o conteúdo da sua mensagem, não lhe posso perdoar a distribuição de qualidades que faz entre mim e o nel - toda a ponderação para ele e toda a experiência para mim, acho injusto!!! Veja lá se consegue distribuir isso mais irmamente...
2. Cara Rosinha: então nao é que se apanha mais depressa um mentiroso que um coxo? Você não compreende que eu discorde das imagens que utiliza nas suas comparações, envolvendo dramas pessoais, e escama-se toda com a imagem que o Ncr usa nas suas mensagens? Esta é que foi só uma figura de estilo, utilizada muitas vezes sem a conotação que você pareceu dar-lhe... Pela boca morre o peixe, não é verdade? Esclareço que o "mentiroso" que acima utilizo é também em sentido figurado...
3. Estimada deinhac: absolutamente de acordo com o óbvio - um fórum é para debater. Mas você não percebeu o sentido das minhas intervenções. O tema dos cães abandonados não me levaria a entrar no debate, simplesmente porque esse tipo de debates não passam (na minha opinião, é claro!) de um mero carpir de mágoas sem quaisquer resultados práticos para resolver o problema. Quero dizer: temos todos muita pena (eu também), vimos para aqui fazer as nossas queixas, que merecem todo o apoio porque todos são sensiveis a este problema e, parafraseando o José Mário Branco, "temos um gozo do caraças" e vamos para a cama todos felizes com a nossa contribuição para a resolução do problema. Só que no outro dia está tudo na mesma ou pior ainda, não é verdade? É por isso que eu não entro em tópicos destes.
4. Eu entrei nada mais que para dizer que me parece de muito mau gosto a utilização do anúncio que a Rosinha pôs, porque refere uma realidade dramática que tem variadas causas e motivações, pelo que não podemos, mesmo como figura de estilo, meter tudo no mesmo saco. Foi a forma, repito, que me fez "ferver", e não o conteúdo - esse levaria a mais um debate inócuo das consciencias pias.
5. Já agora, nem estava em causa o abandono de cães, mas a procura de um novo dono, o que para mim é um acto louvável - e aqui vocês entram em contradição: um cão está bem onde se sente amado, e sentir-se-á melhor com um novo dono que o ame do que com um que o ignore. Eu louvo as pessoas que têm o valor de tentar remediar uma escolha irreflectida procurando o melhor para os animais que possuem, em vez de os meterem no carro e os deixarem no meio do monte a 100 Km de casa.
6. Ainda para a deinhac: as suas comparações com Auschwitz pecam pelo mesmo defeito - metem tudo no mesmo saco. Experiências com animais para cura de doenças e outras para produção de cosméticos que possivelmente utilizará, são dois tipos de experiências com valorações éticas muito diferentes. Repugnam-me as segundas, aceito as primeiras como um mal necessário para a evolução da espécie humana. Gosto de ver o sofrimento das cobaiias? Claro que não! Mas a sobrevivência das espécies é feita de crueldade, e não pense que os nossos padrões de conduta se afastam assim tanto da crueldade extrema que se vive em plena natureza. Enfim, só espero que seja coerente e não faça uso nunca de medicamentos provenientes de experiências com cobaias...
7. Finalmente, dizer ao nel e à sea (já lho disse por pm) que não acredito no que vocês dizem, e isto pelo que vos fui conhecendo. Eu penso que se houvesse que optar entre a vida de um homem e a dos vossos cães, vocês hesitassem... Eu também quanto mais conheço o homem mais gosto do cão, mas só tem capacidade para amar os animais quem é capaz de amar o ser humano. Quanto a mim, já sabem - em caso extremo, se a vossa vida depender da de um cão, estejam perto de mim - eu sei quem escolheria...
Se tiveram paciência para chegar até aqui, as minhas desculpas pelo testamento e um abraço
José Carlos
Antes do mais, esclarecer que quando digo que "fervo em pouca água" não me refiro a perder o controle do que digo, mas apenas a ter tendência a utilizar uma linguagem mais veemente, da qual peço desculpa se por acaso feri susceptibilidades.
Bem, cá vamos:
1. Amigo Nrc: sendo óbvio o conteúdo da sua mensagem, não lhe posso perdoar a distribuição de qualidades que faz entre mim e o nel - toda a ponderação para ele e toda a experiência para mim, acho injusto!!! Veja lá se consegue distribuir isso mais irmamente...
2. Cara Rosinha: então nao é que se apanha mais depressa um mentiroso que um coxo? Você não compreende que eu discorde das imagens que utiliza nas suas comparações, envolvendo dramas pessoais, e escama-se toda com a imagem que o Ncr usa nas suas mensagens? Esta é que foi só uma figura de estilo, utilizada muitas vezes sem a conotação que você pareceu dar-lhe... Pela boca morre o peixe, não é verdade? Esclareço que o "mentiroso" que acima utilizo é também em sentido figurado...
3. Estimada deinhac: absolutamente de acordo com o óbvio - um fórum é para debater. Mas você não percebeu o sentido das minhas intervenções. O tema dos cães abandonados não me levaria a entrar no debate, simplesmente porque esse tipo de debates não passam (na minha opinião, é claro!) de um mero carpir de mágoas sem quaisquer resultados práticos para resolver o problema. Quero dizer: temos todos muita pena (eu também), vimos para aqui fazer as nossas queixas, que merecem todo o apoio porque todos são sensiveis a este problema e, parafraseando o José Mário Branco, "temos um gozo do caraças" e vamos para a cama todos felizes com a nossa contribuição para a resolução do problema. Só que no outro dia está tudo na mesma ou pior ainda, não é verdade? É por isso que eu não entro em tópicos destes.
4. Eu entrei nada mais que para dizer que me parece de muito mau gosto a utilização do anúncio que a Rosinha pôs, porque refere uma realidade dramática que tem variadas causas e motivações, pelo que não podemos, mesmo como figura de estilo, meter tudo no mesmo saco. Foi a forma, repito, que me fez "ferver", e não o conteúdo - esse levaria a mais um debate inócuo das consciencias pias.
5. Já agora, nem estava em causa o abandono de cães, mas a procura de um novo dono, o que para mim é um acto louvável - e aqui vocês entram em contradição: um cão está bem onde se sente amado, e sentir-se-á melhor com um novo dono que o ame do que com um que o ignore. Eu louvo as pessoas que têm o valor de tentar remediar uma escolha irreflectida procurando o melhor para os animais que possuem, em vez de os meterem no carro e os deixarem no meio do monte a 100 Km de casa.
6. Ainda para a deinhac: as suas comparações com Auschwitz pecam pelo mesmo defeito - metem tudo no mesmo saco. Experiências com animais para cura de doenças e outras para produção de cosméticos que possivelmente utilizará, são dois tipos de experiências com valorações éticas muito diferentes. Repugnam-me as segundas, aceito as primeiras como um mal necessário para a evolução da espécie humana. Gosto de ver o sofrimento das cobaiias? Claro que não! Mas a sobrevivência das espécies é feita de crueldade, e não pense que os nossos padrões de conduta se afastam assim tanto da crueldade extrema que se vive em plena natureza. Enfim, só espero que seja coerente e não faça uso nunca de medicamentos provenientes de experiências com cobaias...
7. Finalmente, dizer ao nel e à sea (já lho disse por pm) que não acredito no que vocês dizem, e isto pelo que vos fui conhecendo. Eu penso que se houvesse que optar entre a vida de um homem e a dos vossos cães, vocês hesitassem... Eu também quanto mais conheço o homem mais gosto do cão, mas só tem capacidade para amar os animais quem é capaz de amar o ser humano. Quanto a mim, já sabem - em caso extremo, se a vossa vida depender da de um cão, estejam perto de mim - eu sei quem escolheria...
Se tiveram paciência para chegar até aqui, as minhas desculpas pelo testamento e um abraço
José Carlos
Por acaso tinha uma certa curiosidade nesta experiência, é que existe uma muito famosa, muito parecida, datada da mesma altura, mas sem os contornos de crueldade das que acaba de descrever. Por acaso não sabe onde foi realizada e por quem?deinhac Escreveu: Quer que lhe dê um exemplo? a investigação cientifica em animais é um autentico campo de concentração! E o mais grave é que a maioria dos testes realizados nao servem para nada, em nada servem o ser humano!
Quer um exemplo? testes para induzir a depressao em macacos. Em 1951 um cientista resolveu criar maes falsas de tecido que se tornavam "monstruosas" para as suas crias: estas agarravam-se a estas maes de tecido e levavam um choque electrico, ou a mae falsa tornava-se porco-espinho quando a cria bebe estava agarrada a ela, que era naturalmente cuspida com feridas...sabe o que fazia o bebe? esperava que os picos voltassem para dentro e agarrava-se de novo á mae!
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Dalilah
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[quote=JCSousa]Ainda para a deinhac: as suas comparações com Auschwitz pecam pelo mesmo defeito - metem tudo no mesmo saco. Experiências com animais para cura de doenças e outras para produção de cosméticos que possivelmente utilizará, são dois tipos de experiências com valorações éticas muito diferentes.[/quote]
A isto tenho apenas uma coisa a acrescentar:
Caro Deinhac: você sabe o que foi Auschwitz? Fala vagamente de experiências, como que pensa que se fez apenas experiências médicas em meia dúzia de pessoas... mas Auschwitz foi imensamente mais do que isso! NADA, repito, NADA na história documantada da humanidade foi tão bárbaro! Auschwitz é o símbolo do horror, do pior que o Homem tem dentro de si! É que essa experiências de que você fala como se fossem qualquer coisa, incluiam coisas infinitamente piores do que um ser humano poderia imaginar possível! Eu estive em Auschwitz e entrei positivamente em pânico a meio da visita guiada! O que se passou, de facto, por lá, torna a sua comparação... nem sei, completamente descabida! Eu sou contra as experiências em animais, mas ainda se tiverem fins medicinais... vá... mas o que se passou durante a 2ª guerra mundial foi carnificina, pura e simples, de preferência antecedida de tortura física e mental prolongadíssima!!!
Desculpem o testamento, mas isto pos-me tão nervosa que nem sei!
A isto tenho apenas uma coisa a acrescentar:
Caro Deinhac: você sabe o que foi Auschwitz? Fala vagamente de experiências, como que pensa que se fez apenas experiências médicas em meia dúzia de pessoas... mas Auschwitz foi imensamente mais do que isso! NADA, repito, NADA na história documantada da humanidade foi tão bárbaro! Auschwitz é o símbolo do horror, do pior que o Homem tem dentro de si! É que essa experiências de que você fala como se fossem qualquer coisa, incluiam coisas infinitamente piores do que um ser humano poderia imaginar possível! Eu estive em Auschwitz e entrei positivamente em pânico a meio da visita guiada! O que se passou, de facto, por lá, torna a sua comparação... nem sei, completamente descabida! Eu sou contra as experiências em animais, mas ainda se tiverem fins medicinais... vá... mas o que se passou durante a 2ª guerra mundial foi carnificina, pura e simples, de preferência antecedida de tortura física e mental prolongadíssima!!!
Desculpem o testamento, mas isto pos-me tão nervosa que nem sei!
Ora viva (mais uma vez),Rosinha2000 Escreveu: E se o Sr Marra, fique lá com o seu par de C&%%os, porque eu não marro, eu debato ideias, e olhe que o que foi dito neste tópico foi muito util, pelo menos para mim
Não sei a que se refere quando diz "par de C&%%os" e me cita, quiçá aquilo que o Sr. seu pai pôs à Sra sua mãe...??
Eu n achei muito útil este post mas...mas isso sou eu.
PS. Onde se lia marra, no meu post anterior, deverá ler-se "marra" , como em insistir, teimosia, etc; servindo as aspas para não ferir susceptibildades nem despertar traumas ocultos. As pessoas gostam mt de utilizar a personificação mas ao contrário...já a porca torce o rabo (será que esta tb pica alguém?)
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Rosinha2000
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Já que estamos numa de baixaria, o meu pai pos os cornos a minha mãe, balançando-se suavemente nos cornos do seu pai, enquanto F6%$a a sua mãe...Nrc Escreveu:Ora viva (mais uma vez),Rosinha2000 Escreveu: E se o Sr Marra, fique lá com o seu par de C&%%os, porque eu não marro, eu debato ideias, e olhe que o que foi dito neste tópico foi muito util, pelo menos para mim
Não sei a que se refere quando diz "par de C&%%os" e me cita, quiçá aquilo que o Sr. seu pai pôs à Sra sua mãe...??
Eu n achei muito útil este post mas...mas isso sou eu.
PS. Onde se lia marra, no meu post anterior, deverá ler-se "marra" , como em insistir, teimosia, etc; servindo as aspas para não ferir susceptibildades nem despertar traumas ocultos. As pessoas gostam mt de utilizar a personificação mas ao contrário...já a porca torce o rabo (será que esta tb pica alguém?)
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deinhac
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Olá a todos.
Entao vou tentar responder ás diferentes opinioes que se puseram...
jcsousa - concordo com isto que diz, infelizmente falamos sobre os problemas e amanha está tudo igual... mas se não falarmos, o que nos resta? Infelizmente não temos poderes suficientes para mudar certas coisas, mas temos o poder individual de tentar mudar as mentalidades e isso é através da fala e da escrita, relatando casos e tentando chegar á razao das pessoas. O que sugere, entao? Que nos calemos sobre os problemas, que tapemos os ouvidos, os olhos, a boca? Isso parece-me pior que o silencio... Quando diz "não pense que os nossos padrões de conduta se afastam assim tanto da crueldade extrema que se vive em plena natureza. " tenho de discordar, pois nao há no mundo ser mais cruel que o Homem. A natureza é perfeita e sabe o que faz. É lei do mais forte sobre o mais fraco; os mais saudaveis, fortes, jovens prevalecem sobre os outros, doentes, enfermos, etc. è o ciclo saudavel.
O Homem quebrou esse ciclo saudavel e tornou o planeta doente crónico.
Eu não sou fundamentalista, nem faço parte de qualquer associação fanática, mas acho que o ser humano perdeu o rumo da vida, dos valores, do que é realmente importante... Perdeu-se na sua ganancia e esquece-se que quando morrer, o mundo vai cá estar na mesma. Por isso acho que toda a gente deve pensar na sua conduta neste mundo, no dia a dia e tentar não estragar tanto o planeta. Eu nao sou perfeitinha, de vez em quando como carne, faço lixo, mato formigas...mas em cada acto tento ponderar o grau de maldade que estou a cometer, tento mudar para melhor, é dificil, mas tento.
Ainda para jcsousa, eu sou contra os testes em animais que em nada servem o ser humano e acredite, sao mihares de animais sacrificados para nada neste meio cientifico. Quanto aos testes que servem realmente com fundamento, ainda não tenho opiniao formada porque ainda não descobri alternativas possiveis (ando a ler e a tentar descobrir algo), por isso continuo a tomar aspirinas e gotas para os olhos. Porque eu sou um graozinho de areia neste mundo e pouco posso fazer, sozinha, para mudar algumas atrocidades...
Espero que concorde comigo!
ziggy - a informação que dei é proveniente de um livro que li e que acho muito importante que toda a gente leia, porque é uma fonte fiel e que pode ajudar a mudar mentalidades... o livro chama-se "Libertação Animal" de um autor chamado Peter Singer. Apesar de ser uma leitura amargurante, acho que é importante ser conhecida
Dalilah - concordo plenamente que nada neste mundo, feito de humanos para humanos, foi tao barbaro como Auschwitz... para mim é a maior vergonha da humanidade, não há palavras para descrever! Mas quando usei o paralelismo (nem fui eu que o criei) foi para se perceber que práticas semelhante são exercidas sobre animais... Acredito que o que foi feito aos seres humanos tenha sido mais grave e repugnante, nao estou a dizer que é mais grave o que é cometido aos animais, claro que sendo humana tambem me sinto mais sensibilizada com o que acontece a pessoas como eu. Estes exemplos de experiencias em animais que relatei aqui são muito softs, dentro do que já li, acredita...experimenta ler este livro que falei anteriormente e vais compreender melhor.
Para resumir e sem querer apoderar-me deste tópico, só gostava de deixar a minha humilde opiniao: qualquer acto cruel, seja em pessoas ou em animais, tem muita gravidade e não pode ser ignorado.
Boas noites a todos...
Entao vou tentar responder ás diferentes opinioes que se puseram...
jcsousa - concordo com isto que diz, infelizmente falamos sobre os problemas e amanha está tudo igual... mas se não falarmos, o que nos resta? Infelizmente não temos poderes suficientes para mudar certas coisas, mas temos o poder individual de tentar mudar as mentalidades e isso é através da fala e da escrita, relatando casos e tentando chegar á razao das pessoas. O que sugere, entao? Que nos calemos sobre os problemas, que tapemos os ouvidos, os olhos, a boca? Isso parece-me pior que o silencio... Quando diz "não pense que os nossos padrões de conduta se afastam assim tanto da crueldade extrema que se vive em plena natureza. " tenho de discordar, pois nao há no mundo ser mais cruel que o Homem. A natureza é perfeita e sabe o que faz. É lei do mais forte sobre o mais fraco; os mais saudaveis, fortes, jovens prevalecem sobre os outros, doentes, enfermos, etc. è o ciclo saudavel.
O Homem quebrou esse ciclo saudavel e tornou o planeta doente crónico.
Eu não sou fundamentalista, nem faço parte de qualquer associação fanática, mas acho que o ser humano perdeu o rumo da vida, dos valores, do que é realmente importante... Perdeu-se na sua ganancia e esquece-se que quando morrer, o mundo vai cá estar na mesma. Por isso acho que toda a gente deve pensar na sua conduta neste mundo, no dia a dia e tentar não estragar tanto o planeta. Eu nao sou perfeitinha, de vez em quando como carne, faço lixo, mato formigas...mas em cada acto tento ponderar o grau de maldade que estou a cometer, tento mudar para melhor, é dificil, mas tento.
Ainda para jcsousa, eu sou contra os testes em animais que em nada servem o ser humano e acredite, sao mihares de animais sacrificados para nada neste meio cientifico. Quanto aos testes que servem realmente com fundamento, ainda não tenho opiniao formada porque ainda não descobri alternativas possiveis (ando a ler e a tentar descobrir algo), por isso continuo a tomar aspirinas e gotas para os olhos. Porque eu sou um graozinho de areia neste mundo e pouco posso fazer, sozinha, para mudar algumas atrocidades...
Espero que concorde comigo!
ziggy - a informação que dei é proveniente de um livro que li e que acho muito importante que toda a gente leia, porque é uma fonte fiel e que pode ajudar a mudar mentalidades... o livro chama-se "Libertação Animal" de um autor chamado Peter Singer. Apesar de ser uma leitura amargurante, acho que é importante ser conhecida
Dalilah - concordo plenamente que nada neste mundo, feito de humanos para humanos, foi tao barbaro como Auschwitz... para mim é a maior vergonha da humanidade, não há palavras para descrever! Mas quando usei o paralelismo (nem fui eu que o criei) foi para se perceber que práticas semelhante são exercidas sobre animais... Acredito que o que foi feito aos seres humanos tenha sido mais grave e repugnante, nao estou a dizer que é mais grave o que é cometido aos animais, claro que sendo humana tambem me sinto mais sensibilizada com o que acontece a pessoas como eu. Estes exemplos de experiencias em animais que relatei aqui são muito softs, dentro do que já li, acredita...experimenta ler este livro que falei anteriormente e vais compreender melhor.
Para resumir e sem querer apoderar-me deste tópico, só gostava de deixar a minha humilde opiniao: qualquer acto cruel, seja em pessoas ou em animais, tem muita gravidade e não pode ser ignorado.
Boas noites a todos...
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baiha
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D. Rosinha2000, sabe na minha terra há um ditado que diz o seguinte: "quem não tem unhas não toca guitarra" espero que perceba as aspas e que não me venha ofender com problemas acerca das suas unhas, ou a falta delas.
Atentamente,
Daniel
Atentamente,
Daniel
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Rosinha2000
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Humm, onde é que eu o ofendi??????baiha Escreveu: D. Rosinha2000, sabe na minha terra há um ditado que diz o seguinte: "quem não tem unhas não toca guitarra" espero que perceba as aspas e que não me venha ofender com problemas acerca das suas unhas, ou a falta delas.
Atentamente,
Daniel
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baiha
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Realmente a Senhora não me ofendeu a senhora ofendeu todos os foristas, 1º a fazer este tópico que se fosse feito noutros termos poderia ter algum interesse, e 2º como não consegue admitir que errou começou a disparar em todas as direcções, desajeitadamente diga-se de passagem, numa esperança de conseguir desviar a atenção daquilo que fez, e já agora como eu não tenciono dar mais importância aquilo que a Senhora disser neste tópico, porque ai estaria a ajudá-la na sua "estratégia" só lhe peço é que deixe-se estar no seu cantinho e não diga mais barbaridades.
Atentamente,
Daniel
Atentamente,
Daniel
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deinhac
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Rosinha, se no meu entender começou bem, acho que está a acabar mal... quando ofende o Nrc, está a ofender toda a gente aqui e distorce o percuso saudavel de um debate.
E porque isto está a enveredar por caminhos que nao me agradam, retiro-me deste topico.
xausescos
E porque isto está a enveredar por caminhos que nao me agradam, retiro-me deste topico.
xausescos
Boas,jcsousa Escreveu: Bem, meus caros amigos, vejo-me forçado a ter que disparar em todas as direcções. Espero provocar algumas "baixas" e, embora alguns dos vossos "tiros" virem mal direccionados, só desejo que nenhum me apanhe pelo caminho...
1. Amigo Nrc sendo óbvio o conteúdo da sua mensagem, não lhe posso perdoar a distribuição de qualidades que faz entre mim e o nel - toda a ponderação para ele e toda a experiência para mim, acho injusto!!! Veja lá se consegue distribuir isso mais irmamente...
4. Eu entrei nada mais que para dizer que me parece de muito mau gosto a utilização do anúncio que a Rosinha pôs, porque refere uma realidade dramática que tem variadas causas e motivações, pelo que não podemos, mesmo como figura de estilo, meter tudo no mesmo saco. Foi a forma, repito, que me fez "ferver", e não o conteúdo - esse levaria a mais um debate inócuo das consciencias pias.
José Carlos
1.Foi distribuido mt "rudemente" tem razão, como é óbvio eu apenas salientei o que salta mais à vista, mas outros atributos terão; quem frequenta o fórum reconhecerá a justeza e o valor das vossas intervenções.
4.Nem mais.
Cumprimentos,