Companhia para o cao

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

Argay
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terça mai 01, 2012 10:39 pm

sasquatch Escreveu:Sim põe, virando-se a ele e acabando por não o deixar aproximar-se.
Não fazem é grande companhia um ao outro.
Conheço N cadelas esterilizadas que vivem com machos inteiros sem qualquer problema. Se assim fosse a esterilização só serviria para evitar gravidezes e as nossas cadelas eram constantemente assediadas pelos machos das redondezas.
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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sofmr
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terça mai 01, 2012 11:12 pm

Floripes2 Escreveu:
sofmr Escreveu: a única coisita de que discordo é no facto de ser indiferente ser macho ou fêmea...isto porque se o dono não quer mesmo a castração a pobre da cadela iria estar constantemente a ser chateada :( e como o objectivo é arranjar uma companhia para o cão (logo não iriam estar separados fisicamente e ela não teria hipotese de "fuga" das investidas) não acho que submeter uma pobre "rapariga" a "assédio sexual" seja solução 8)
Eu já tive três cães inteiros e uma cadela inteira, todos juntos e a viverem comigo num T2. Nem quando ela estava com o cio eles se pegavam, porque eu não deixava: ali, quem mandava neles todos era eu. Nessas alturas, fechava-a num quarto e eles ficavam de fora. Quando se juntavam a fungar na fresta da parte de baixo da porta, bastava eu chegar lá e mandá-los embora que eles iam. Umas vezes de má vontade, outras apenas amuados, mas iam.

Quando ela não estava em cio, todos se davam bem e nunca houve brigas nem tentativas de monta. Aliás, ela era dominante e metia-os a todos na ordem só com um olhar. Fora de casa não ligava a nada nem a ninguém, e também nenhum dos machos tinha veleidades de montar o que quer que fosse, ou quem quer que fosse.
do que me é dado a entender está a concordar comigo :) se não fosse o caso não haveria necessidade de a separar fisicamente deles nem de ela os meter na ordem certo?

neste caso, pelo que me foi dado a conhecer, o cão monta, os donos não passam 24h com ele e o objectivo é arranjar companhia para o mesmo. sendo assim continuo na minha: uma cadela não é boa ideia ;) (muito menos se não estiver esterilizada)

o cio (que não é mais do que o comportamento de aceitação do macho por parte da fêmea) dura cerca de 7 dias, mas o interesse dos machos, devido ao cheiro (feromonas) que as fêmeas emitem antes, durante e depois do cio dura 3 semanas! como a fêmea só aceita o macho durante o cio, nos dias que precedem o mesmo e nos dias que o seguem a cadela não só não aceita os machos como lhes morde se eles tentarem alguma coisa. claro que há excepções (cadelas muito agressivas podem nem sequer aceitar o macho mesmo estando em época de cio e cadelas extremamente submissas podem aceitar a monta mesmo não estando em cio)

a meu ver, ter cães ou cadelas inteiros (não reprodutores), ainda mais na mesma casa, é estar a juntar-lhes um stress extra ao já stressante "cativeiro" (por mais cuidados que tenhamos, o facto de os termos connosco em casa não deixa de ser "cativeiro"). isto porque os cães querem a cadela e não a podem ter, a cadela ou quer os cães e não os pode ter ou não os quer e tem de levar com eles (sendo obrigada a metê-los na ordem). enfim, na minha opinião (e é mesmo isso, apenas uma opinião), não vejo justificação para não castrar/esterilizar os nossos animais, até por uma questão de saúde - principalmente nas fêmeas.

dito isto, continuo a ser da opinião que cada um é livre de ter as suas ideias e fazer o que bem entende, afinal ainda somos livres! :D

só sou totalmente contra a pílula, e nesta é que não cedo :P
Tumbleweed
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quarta mai 02, 2012 12:09 am

Enquanto que os benefícios vs riscos de esterilização nas fêmeas ainda, segundo os últimos estudos, pendem a favor da esterilização; o mesmo não acontece nos machos.

Quem defende castrar os machos ao invés de esterilizar as cadelas tem de se actualizar. Especialmente sendo criadores (o que implica ter de aconselhar e acompanhar novos donos).

E relativamente a cadelas de criação, as últimas guidelines dizem para criar cedo (terceiro cio), frequentemente (um cio de intervalo) e esterilizar cedo (máximo de 4/5 ninhadas).
marianamar
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quarta mai 02, 2012 12:17 am

Tumbleweed Escreveu:Enquanto que os benefícios vs riscos de esterilização nas fêmeas ainda, segundo os últimos estudos, pendem a favor da esterilização; o mesmo não acontece nos machos.

Quem defende castrar os machos ao invés de esterilizar as cadelas tem de se actualizar.
Desconhecia. Por enquanto o meu cão está inteiro, mas vou pesquisar. Toda a info sobre o assunto é benvinda!...
MiMoo
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quarta mai 02, 2012 7:29 am

Tumbleweed Escreveu:Enquanto que os benefícios vs riscos de esterilização nas fêmeas ainda, segundo os últimos estudos, pendem a favor da esterilização; o mesmo não acontece nos machos.
Os riscos de uma esterilização em macho são muito mais baixos (cirurgia mais rápida e menos invasiva e os benefícios não são maiores, mas também são visíveis!... Não é possível eles terem tumores testiculares (uma vez que não os têm, nunca vão ter hiperplasia benigna da próstata (a solução deste problema é a castração e afecta quase todos os machos com mais de 7 anos de idade) e há menos incidência de tumores prostáticos... além disso tudo temos a diminuição do stress (por terem a "obrigação" de procriar).
Argay
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quarta mai 02, 2012 9:04 am

Sabem que esta "onda" de castrações "compulsivas" tem pouco menos de 20 anos, não sabem? E que até lá, sempre houveram cães a viverem longas e saudáveis vidas. Não dá que pensar?
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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Tobthestar
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Registado: terça mai 01, 2012 9:48 am

quarta mai 02, 2012 9:29 am

Bom dia

Tem sido excelente ler algumas mensagens. Estou mesmo convencido que não quero esterilizar o meu cão. Eu próprio vou ter muita dificuldade em olhar para ele sem testículos, mesmo que possa ter alguns prós em termos de doenças. E o cão já tem 3 anos.

Já acharia diferente se fosse qualquer coisa que apenas tornasse o cão estéril. E isso evitava a criação. Será que existe?

Depois há a questão da masturbação do cão, que não sei se seria possível sem testículos. Ponto assente, não quero esterilizar.

No fundo preferia um casal. Só que estou cada vez estou mais convencido em arranjar um macho. Mas fiquei sem perceber muito bem a questão do, desculpem, desejo sexual do cão, pois pareceu-me que alguns disseram coisas que se contradisseram.

Como é que ficamos? Uma cadela que não tem cio atrai sexualmente o macho, ou não? Se o cão estiver ao pé de uma cadela sem cio, também fica frustrado?

Não estou a pensar em questões de dominancia, pois o meu cão não monta todas as cadelas, até às vezes ladra às cadelas que vê na rua. Só tenta montar uma - parecem namorados.

Gostaria de perceber melhor o interesse dos cães por cadelas, é por instinto, e só acontece se cheirar as tais feromonas, ou é mesmo por prazer? Dá-lhe prazer, como a nós?

Depois também queria que explicassem melhor o que poder correr mal entre dois cães machos a conviver juntos. Sendo que o meu cão é muito meigo, muito submisso ao dono e muito pequenino.

Também queria perceber o que são os xixis da dominância. Dois machos num apartamento começam a mijar dentro do apartamento?

PS: O objectivo de arranjar uma companhia é para o cão ficar mais feliz e independente e eu poder sair de casa sem ficar sempre stressado que não se pode demorar pois o cão está só.
Última edição por Tobthestar em quarta mai 02, 2012 9:44 am, editado 1 vez no total.
Floripes2
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quarta mai 02, 2012 9:43 am

sofmr Escreveu:...

do que me é dado a entender está a concordar comigo :) se não fosse o caso não haveria necessidade de a separar fisicamente deles nem de ela os meter na ordem certo?

...
Não, não estava nada a concordar consigo, como não concordo com ninguém que defenda as castrações urbi et orbi e a todo o custo. É conhecida a minha a opinião a este respeito.

Quanto aos restantes chavões, só pergunto que stress será melhor, se o stress de ter um cão metido em casa, na nossa companhia e com todas as rotinas devidas ao que se considera um bom trato, se tê-lo "fechado" num quintal ou num terreno onde não vê ninguém durante semanas e onde a comida e a água lhe aparecem quando os donos se lembram ou quando calha. Ou ainda quando é largado na rua para que "se desengome".

Mas pronto, nada disto responde às interrogações do autor do tópico e às quais ninguém lhe pode responder com certezas...
<p>Ol&aacute;, eu sou a... Floripes. :mrgreen:</p>
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<p><strong>&Eacute; muito bom, mesmo na necessidade, manter a cabe&ccedil;a erguida.</strong> - "By" Sasquatch,&nbsp;acrescento de&nbsp;v&iacute;rgulas meu.</p>
Floripes2
Membro Veterano
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Registado: terça nov 15, 2011 1:02 pm

quarta mai 02, 2012 9:47 am

marianamar Escreveu:
Tumbleweed Escreveu:Enquanto que os benefícios vs riscos de esterilização nas fêmeas ainda, segundo os últimos estudos, pendem a favor da esterilização; o mesmo não acontece nos machos.

Quem defende castrar os machos ao invés de esterilizar as cadelas tem de se actualizar.
Desconhecia. Por enquanto o meu cão está inteiro, mas vou pesquisar. Toda a info sobre o assunto é benvinda!...
Marianamar, procure os posts da Babaorum: ela postou o link para um artigo de uma especialista em reprodução (uma das maiores nesse campo, segundo disse), no qual expõe as vantagens e desvantagens das castrações de cães e cadelas.

Se a Babaorum não sabe do que está a falar, então não sei quem mais saberá.
<p>Ol&aacute;, eu sou a... Floripes. :mrgreen:</p>
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<p><strong>&Eacute; muito bom, mesmo na necessidade, manter a cabe&ccedil;a erguida.</strong> - "By" Sasquatch,&nbsp;acrescento de&nbsp;v&iacute;rgulas meu.</p>
Tobthestar
Membro Júnior
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quarta mai 02, 2012 10:19 am

Bom dia Floripes

Depois de ler o artigo sugerido, só posso dizer nem morto castraria o meu cão. Como é que me passou pela cabeça que o pudesse castrar?


Gostaria de saber o que é urbi et orbi?


Gostaria também que tentasse responder a algumas das minhas interrogações e gostaria de lhe fazer uma pergunta directa: O que é que você faria no meu lugar, e porquê?


Obrigado
marianamar
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quarta mai 02, 2012 10:56 am

Obrigada, vou procurar.

Tobthestar, quanto à questão de como se comportariam dois machos dentro de casa não faço ideia, sempre tive cadelas juntas, agora casal. Já vi machos interagir pacificamente na rua, mas na mesma casa, não sei.
sasquatch
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quarta mai 02, 2012 10:57 am

Conheço cá e no estrangeiro inúmeros machos esterilizados que viveram e vivem longas vivas e de muito boa saúde.

O preconceito contra a esterilização dos animais é cultural e tipico do sul da europa onde há milhars de animais abandonados e mal tratados à custa desse disparate.

Há até quem encare mal a esterilização de errantes e de animais saidos do canil. :roll:

Já lhe explicámos várias vezes: pode arranjar outro macho e tudo correr bem mas o seu cão pelo que descreve é dominador. Se o outro, a partir dos 9 meses também for, não é pelo tamanho pequeno que não vai ter brigas feias.

Pergunte a quem tem aqui pinchers e yorkies como é quando dão para a briga e logo verá.

Um monte de cães dentro de duas divisões, pois...para mim já é discutível. Ter animais de dois sexos inteiros nestas condições, ainda será mais discutível. E qualquer especialista garantirá que é muito stressante.

Cada um sabe como gosta de ver os seus animais. Eu pessoalmente tenho um conjunto de pârametros de exigência para ter cães. Quando não existe esse conjunto, acho preferivel não os ter. Simples.
Joie2
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quarta mai 02, 2012 11:16 am

sasquatch Escreveu:Conheço cá e no estrangeiro inúmeros machos esterilizados que viveram e vivem longas vivas e de muito boa saúde.

O preconceito contra a esterilização dos animais é cultural e tipico do sul da europa onde há milhars de animais abandonados e mal tratados à custa desse disparate.

Há até quem encare mal a esterilização de errantes e de animais saidos do canil. :roll:

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Os meus, por exemplo :) quer os machos quer as fêmeas (tudo castrado) já são séniores e nem parecem ter a idade que têm. Todos saudáveis :) A única desvantagem que vejo, é engordarem se não se tiver cuidado com a alimentação. Tudo o que entra cá em casa será castrado, caso o vet que os segue não me diga o contrário.
Como não há bela sem senão... prefiro pois castrá-los a colocar no mundo mais desgraçados.
Faz-me mais confusão manter vários animais em 2 assoalhadas mas, cada qual fará como entender :wink:
Tumbleweed
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quarta mai 02, 2012 11:49 am

MiMoo Escreveu:
Tumbleweed Escreveu:Enquanto que os benefícios vs riscos de esterilização nas fêmeas ainda, segundo os últimos estudos, pendem a favor da esterilização; o mesmo não acontece nos machos.
Os riscos de uma esterilização em macho são muito mais baixos (cirurgia mais rápida e menos invasiva e os benefícios não são maiores, mas também são visíveis!... Não é possível eles terem tumores testiculares (uma vez que não os têm, nunca vão ter hiperplasia benigna da próstata (a solução deste problema é a castração e afecta quase todos os machos com mais de 7 anos de idade) e há menos incidência de tumores prostáticos... além disso tudo temos a diminuição do stress (por terem a "obrigação" de procriar).
Gosto imenso do argumento do cancro testicular. Qual é que é mesmo a incidência deste tipo de cancro?

A incidência de cancro na próstata não diminui em cães castrados, aumenta (mas continua a ser insignificante).

O que não é insignificante é a esperança média de vida em cães inteiros e em cães castrados.

A castraçao pode ser "benéfica" para alguns donos, agora estar a tentar fazer "lavagens cerebrais" de que é muito benéfico para os cães é ridículo (especialmente com o argumento do cancro testicular).

http://www.animalsource.co.uk/ekmps/sho ... -729-p.jpg
saraestrelo
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Localização: Janay (3 anos)

quarta mai 02, 2012 12:00 pm

Se a castração é benéfica a nível de saúde não sei, acho que a nível comportamental tem muitos pontos a favor: marcação de território, comportamento do monta, excitação na rua devido a cadelas com cio na zona e ninhadas indesejadas. Acho são mais que argumentos suficientes a favor da castração.
A meu ver, claro :)
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