Vergonha para Portugal em Paris

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

Responder
rutegabi
Membro Veterano
Mensagens: 209
Registado: terça set 17, 2002 3:15 pm
Localização: uma cocker spaniel (Rita)

sexta nov 22, 2002 4:02 pm

Tenta este que já referi, por exemplo:

http://www.terravista.pt/bilene/1609/ ... ort.htm

Rute
CindelP
Membro Veterano
Mensagens: 2892
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Contacto:

segunda mar 31, 2003 1:37 pm

Bom,

Agora esse cão aparece num livro françês a representar a raça ...

http://members.netmadeira.com/lianepere ... strela.JPG[/quote]
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
linda76
Membro Veterano
Mensagens: 825
Registado: quarta fev 27, 2002 4:47 pm
Localização: Dois Cockers e Uma Rottweiler
Contacto:

segunda mar 31, 2003 1:42 pm

Vergonhoso!!! E não se pode fazer nada? Valha-me deus....
Musky
Membro Veterano
Mensagens: 1926
Registado: segunda fev 03, 2003 10:40 pm
Localização: Todos

segunda mar 31, 2003 1:58 pm

O SRD cá do bairro é igualzinho...

Good grief, será que temos aqui um potencial campeão serra da estrela e ao longo destes anos ninguém deu por nada......??????

:o :o :roll: :roll:
aisd
Membro Veterano
Mensagens: 7062
Registado: sexta mai 10, 2002 3:46 pm
Localização: labradora retriever ZORRA
periquito FALCANITO

segunda mar 31, 2003 2:23 pm

Em Santarém estive a falar com uma criadora de Serras de pêlo curto.
É, de facto, uma raça em perigo de extinção.
Ela disse algumas coisas que achei curiosas :

segundo ela o pêlo curto é o serra original e não têm forçosamente de ter máscara preta (essa máscara distintiva foi obtida no serra de pêlo comprido por cruzamentos com outra raça (gronendel ou assim, não percebi bem o nome).
Ela conhece bem o escandâlo italiano mas diz que não é pela máscara é por outros aspectos do estalão (ela disse, mas esqueci).
É uma senhora do Porto com canil na Serra da Estrela (Penhas Douradas), onde se têm dedicado há longos anos, a procurar junto dos rebanhos o serra de pêlo curto que, segundo ela diz, é a grande maioria dos cães pastores da Serra da Estrela.
Vi um exemplar da criação dela (caramba, é grande - maior do que eu pensava).

Infelizmente não me lembro de tudo, mas achei interessante.
Há comentários ?
paulassantos
Membro
Mensagens: 81
Registado: sábado fev 08, 2003 1:01 pm
Localização: cadela Natasha, gatos Felix, Tusquinha e Cornélia, canario, casal de periquitos e alguns peixes

segunda mar 31, 2003 2:25 pm

Estou sem palavras.
Não conheço nada da dinâmica das exposições, nem sou entendida em raças embora goste muito de todas e de ler sobre elas.
Mas de que planeta terá saido essa senhora juiza ou lá o que é, para provocar toda esta barbaridade? Até eu consigo ver que da serra, este cão não tem nada...nem ares...
Se já está desta maneira, vou pensar qual é a melhor raça para a minha rafeirinha linda...Talvez um dia vejam numa publicação:
"descendentes da campeã Natasha..."
<p>Beijinhos</p>
<p>Ana PAula</p>
CindelP
Membro Veterano
Mensagens: 2892
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Contacto:

segunda mar 31, 2003 2:51 pm

segundo ela o pêlo curto é o serra original e não têm forçosamente de ter máscara preta (essa máscara distintiva foi obtida no serra de pêlo comprido por cruzamentos com outra raça (gronendel ou assim, não percebi bem o nome).
Bom, só isto já dava para uma batalha campal.

Pelas referencias historicas o serra original tinha pelo comprido e pelo longo. Curiosamente nas zonas mais altas e na parte norte encontravam-se exemplares de pelo curto, e na zona mais sul e mais baixa exemplares de pelo comprido., Isto pq o pelo comprido é uma complicação com a neve, formando pequenos cubos de gelo no meio do pelo.

Encontrava-se portanto Serras com os dois tipos de pêlo, e penso eu, com pelo intermedio também. Sendo, como é claro possivel cruzamento entre estes dois tipos de pelo.

Só passados muitos anos, quando se começou a selecionar a raça mais seriamente se deu a separação entre os dois tipos de pelo.

Portanto, ao contrário do que dizem a variedade de pelo comprido é tão pura como a de pelo curto.

A máscara preta ... bom isto dava para uma boa discução. Mas repare, dois dos mais proximos primos do Serra, o Sparlinac e o Caucasian Ovcharka ambos possuem mascara preta. O mesmo se passa com TODOS as raças de LGD de pelagem escura.
Não sei onde essa senhora foi buscar a historia do gronendeal (curioso que esta raça nem tem mascara negra)... se formos a ver as fotos mais antigas, os Serras tinham mascara escura muito antes desses cães chegarem a portugal. Acho ridiculo que se ande a proferir afirmações desse tipo.

O que sempre foi notorio, é que alguns criadores e aficionados da variedade de pelo curto gostarem de afirmar que a sua variedade é a mais pura, a que tem mais temperamento, a original .... historias dessas muito ja ouvi. Pena que esses criadores muito gabem a sua variedade, mas pouco trabalho vejo desemvolvido por tais pessoas ... Falar e criticar isso fazem, mas trabalho pela raça ...

Se perguntarem por aí a certos criadores de Serra de pelo comprido (mas q estejam envolvidos com o pelo curto) de certeza quer irao ouvir umas historias engraçadas (daquelas que nao sabemos se é para rir ou chorar) acerca dos tais aficionados da variedade de pelo curto.

Para quem não sabe, a LICRASE voltou a abrir o canil da Fonte Santa em Manteigas para esse mesmo canil se dedicar à seleçao desta variedade. Se forem lá cima, deem um pulinho a este canil para verem uns bons Serras de pelo curto.
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
aisd
Membro Veterano
Mensagens: 7062
Registado: sexta mai 10, 2002 3:46 pm
Localização: labradora retriever ZORRA
periquito FALCANITO

segunda mar 31, 2003 3:17 pm

Obrigada, Cindelp,

interfiro (não sei nada da raça Serra da Estrela) só para dizer que não percebi bem a raça que ela disse (do cruzamento) e também para dizer que a máscara escura - ela diz que se têm batido na Associação a esse respeito).
Suponho que em todos os clubes de criadores (em especial das raças autóctones de um país) há grandes discussões a respeito do estalão e da história da raça.
Afinal, na minha opinião, é o lugar onde essas discussões devem ter lugar (entre os conhecedores e os apaixonados da raça).
PauloC
Membro Veterano
Mensagens: 4980
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Caes, peixes e passaros
Contacto:

segunda mar 31, 2003 3:54 pm

Isto é verdadeiramente triste, e devo confessar que até ofensivo!! Mais uma vez fica demonstrado como somos um país pequenino e sem voz no que quer que seja a nível internacional! Lembram-se de nós quando isso é conveniente, e mesmo assim é para mandar, usar e abusar!
Alguma vez alguém faria uma coisa destas com uma raça oriunda da Alemanha, da França ou da Bélgica? A esta hora essa senhora já estava a julgar arranjos florais em Serra Leoa!!

A questão nem é a publicação no Livro de uma foto de um cão da serra da estrela de má qualidade, porque eu já vi fotos de cães de outras raças em livros que fazem qualquer um ficar de boca à banda! A questão é que o raio do cão não é serra da estrela e ponto final.....nem de má nem de boa qualidade! Eu não percebo nada desta raça, mas bolas...sei distinguir um gato de um piriquito e não preciso de ser entendido em gatos ou em piriquitos!! Da mesma forma, se alguém chegasse ao pé de mim com este cão ( um SRD bastante bonito) eu nunca diria que é um Serra!! Mais depressa diria que é um Bobtail! ( esta é para provocar Sealords....hehehehe!).

Era preciso que os clubes de raça e o próprio CPC saissem da "posição em que a Alemanha perdeu a guerra" sempre que somos alvos deste tipo de ofensas!! Mas.....há habitos que se custam a perder!!

Abraços
Paulo C.
Musky
Membro Veterano
Mensagens: 1926
Registado: segunda fev 03, 2003 10:40 pm
Localização: Todos

segunda mar 31, 2003 4:00 pm

[quote=aisd]
, a procurar junto dos rebanhos o serra de pêlo curto que, segundo ela diz, é a grande maioria dos cães pastores da Serra da Estrela.

Há comentários ?
[/quote]

Eu percebo pouco de Serras da Estrela, mas por vias de um hobby que tenho, conheço a Serra da Estrela muito bem, "por dentro".

A afirmação acima, pura e simplesmente, não é verdadeira!

:!: :!:
yakov
Membro Veterano
Mensagens: 530
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am

segunda mar 31, 2003 4:26 pm

Não há muitos anos, um conhecido, juiz, criador e presidente de um clube de raça português mandou para um livro igual, uma fotografia de um Perdigueiro Português de pêlo comprido...

A ideia era de os tornar conhecidos internacionalmente com vista a mais tarde ser reconhecida como uma nova variedade, pois em algumas "linhas" de vez em quando nasciam uns canitos assim, a puxar para o Épagneul Breton :?
Akbash
Membro Júnior
Mensagens: 40
Registado: quarta set 25, 2002 7:20 pm

segunda mar 31, 2003 7:10 pm

A máscara preta ... bom isto dava para uma boa discução. Mas repare, dois dos mais proximos primos do Serra,
o Sparlinac e o Caucasian Ovcharka ambos possuem mascara preta.
Só para comprovar o que aqui foi dito pela CindelP, ficam as imagens de três cachorros, um Serra, um Caucasian Ovcharka e um Sarplaninac. Aínda que não tenham todos a mesma idade são nitidas as semelhanças!! Já agora, conseguem dizer qual é o Serra?

Imagem
Imagem
Imagem
Tb desconheço a razão pela qual o Serra deve ter máscara preta....Terá sido pura e simplesmente uma questão de gosto? Qual a razão que levou os criadores a adoptá-la como uma característica da raça? No estalão do serra de pêlo curto, não vejo referencia à côr da máscara, existem mtos exemplares de Caucasian Ovcharka que não têm máscara preta. Já no caso do Sarplaninac a maioria dos exemplares exibem esta característica, embora nem todos!
Quando os animais se tornam adutos, as diferenças entre as raças acentuam-se, mas nunca chegam a divergir como o "nosso" Campião Italiano.
CindelP
Membro Veterano
Mensagens: 2892
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Contacto:

segunda mar 31, 2003 7:45 pm

Tb desconheço a razão pela qual o Serra deve ter máscara preta....Terá sido pura e simplesmente uma questão de gosto? Qual a razão que levou os criadores a adoptá-la como uma característica da raça? No estalão do serra de pêlo curto, não vejo referencia à côr da máscara, existem mtos exemplares de Caucasian Ovcharka que não têm máscara preta. Já no caso do Sarplaninac a maioria dos exemplares exibem esta característica, embora nem todos!
Mascara preta tem à primeira vista uma função essencial, que é dar um aspecto mais imponente ao cão. O que é desejavel na função de guarda. Para mim é imoral ver um Serra sem mascara negra. Mas todos sabemos q o estalão actual tem muitas gaffes.

Sobre os CO sem mascara negra, esses não sao CO brancos ou malhados ? Todos os CO fulvos que conheço têm mascara negra. O Sparla já não conheço tão bem, mas por acaso tenho a ideia que a mascara negra é exigida pelo estalão.

Já agora, quem quer advinhar quem é quem nas fotos.
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
SeaLords
Membro Veterano
Mensagens: 3417
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Bobtail-aholic

segunda mar 31, 2003 7:50 pm

Última edição por SeaLords em quarta nov 19, 2008 6:18 pm, editado 1 vez no total.
PauloC
Membro Veterano
Mensagens: 4980
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Caes, peixes e passaros
Contacto:

segunda mar 31, 2003 7:56 pm

Eu arrisco:
1 - Caucasian Ovcharka
2 - Serra da Estrela
3 - Sarplaninac

;)
Responder

Voltar para “Cães”