A importância do LOP na compra de um cão de raça

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Moderador: mcerqueira

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SeaLords
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segunda mar 10, 2008 9:17 pm

InesVaz Escreveu:9mts para rotina do PSL (Coudelaria de Alter), 10 para rotina de cães (FCUL):

"...ISAG (International Society of Animal Genetics) aprovou quatro painéis de microssatélites a serem usados pelos diferentes laboratórios nos testes a realizar em cães, de modo a haver uniformidade nos testes realizados e a atingir-se cerca de 99% de exclusão de falsas filiações (este valor dependerá da variabilidade de cada raça). No Laboratório de Genética Aplicada do Centro de Biologia Animal são analisados os 10 marcadores incluídos nos Painéis 1 e 2."
- Departamento de Biologia Animal / Centro de Biologia Ambiental (Profª.Maria do Mar Oom), Faculdade de Ciências Campo Grande, LISBOA
Pois, pelos vistos não está tão dentro do assunto como acha. Os painéis da ISAG não são de utilização universal. Os americanos têm o seu próprio painel de marcadores que actualmente (fui verificar) tem 13 marcadores (até há uns 2 anos atrás só usavam 9, e chegaram à conclusão que não chegavam), mais uns de reserva para resolver os casos mais bicudos.
InesVaz Escreveu:Pois não estamos... nunca falei em consanguinidade para definir uma raça...foi aí que interpretou mal as minhas palavras. Muito sinceramente e fora de ironias. Falei em consanguinidade e pensei nos criadeiros cruzam pais com filhos, irmãos plenos,epor aí fora.
Para já, os bons criadores também cruzam pais com filhos. Essa mania de que a consanguinidade é uma coisa forçosamente má tem muito que se lhe diga :roll: Obviamente que criadores a sério usam a consanguinidade sabendo o que está por detrás e que objectivos pretendem atingir. Ah, e há-de explicar-me como é que pega em dois cães e consegue provar que são irmãos.
InesVaz Escreveu:Por acaso até faço, e com 700euros/cachorro cria uma ninhada e a mãe com muita qualidade!
Faz mesmo? Sabe quanto é que custa uma cruza com um cão de jeito?
danhusky
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segunda mar 10, 2008 9:34 pm

Fantastico




Daniel
A vida é bem melhor com um siberian Husky
Pedra
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segunda mar 10, 2008 9:37 pm

SeaLords Escreveu:
InesVaz Escreveu:9mts para rotina do PSL (Coudelaria de Alter), 10 para rotina de cães (FCUL):

"...ISAG (International Society of Animal Genetics) aprovou quatro painéis de microssatélites a serem usados pelos diferentes laboratórios nos testes a realizar em cães, de modo a haver uniformidade nos testes realizados e a atingir-se cerca de 99% de exclusão de falsas filiações (este valor dependerá da variabilidade de cada raça). No Laboratório de Genética Aplicada do Centro de Biologia Animal são analisados os 10 marcadores incluídos nos Painéis 1 e 2."
- Departamento de Biologia Animal / Centro de Biologia Ambiental (Profª.Maria do Mar Oom), Faculdade de Ciências Campo Grande, LISBOA
Pois, pelos vistos não está tão dentro do assunto como acha. Os painéis da ISAG não são de utilização universal. Os americanos têm o seu próprio painel de marcadores que actualmente (fui verificar) tem 13 marcadores (até há uns 2 anos atrás só usavam 9, e chegaram à conclusão que não chegavam), mais uns de reserva para resolver os casos mais bicudos.
Os americanos não aceitam o nosso painel de marcadores.
Ainda há muito pouco tempo tive que comprar um kit de dna deles, de forma que a pessoa pudesse registar a ninhada, filha de um cão meu. Cão este que tem o seu painel genético traçado pela Dra Maria do Mar Oom.
SeaLords
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segunda mar 10, 2008 9:52 pm

Pedra Escreveu: Os americanos não aceitam o nosso painel de marcadores.
Ainda há muito pouco tempo tive que comprar um kit de dna deles, de forma que a pessoa pudesse registar a ninhada, filha de um cão meu. Cão este que tem o seu painel genético traçado pela Dra Maria do Mar Oom.
E ... ? Os marcadores são diferentes, por isso é óbvio que os resultados de uns não são utilizáveis pelos outros.
Pedra
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segunda mar 10, 2008 9:58 pm

SeaLords Escreveu:
Pedra Escreveu: Os americanos não aceitam o nosso painel de marcadores.
Ainda há muito pouco tempo tive que comprar um kit de dna deles, de forma que a pessoa pudesse registar a ninhada, filha de um cão meu. Cão este que tem o seu painel genético traçado pela Dra Maria do Mar Oom.
E ... ? Os marcadores são diferentes, por isso é óbvio que os resultados de uns não são utilizáveis pelos outros.
E...??? Foi isso mesmo que eu disse. Os americanos não aceitam o nosso painel de marcadores.
SeaLords
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segunda mar 10, 2008 10:00 pm

E os europeus não fazem nada com os mapas de DNA dos americanos. So what? :roll:
Pedra
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segunda mar 10, 2008 10:03 pm

Que chatice... 8)
SeaLords
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segunda mar 10, 2008 10:06 pm

Ah, OK, já percebi, foi só para dizer que o seu cão cobriu uma cadela americana 8)
Pedra
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segunda mar 10, 2008 10:11 pm

Nao, por acaso ate ja cobriram mais, americana e não só, só que desde Março de 2006 é que ficou obrigatório essa cena de DNA do progenitor, caso fosse estrangeiro, e o nosso foi imediatamente recusado pelo AKC :wink:
Ah e por acaso nem foram só machos, também tenho uma cadela que cruzou com um americano.
Não tem nada a ver com o tópico, mas já agora e pegando na sua deixa, se fosse só para dizer que um cão meu cobriu uma cadela americana ou lá o que seja, já o tinha dito ao tempo.(ja foi há um tempinho)

Quer ver aqui um filho dela?
Ora veja
http://www.youtube.com/watch?v=6tCbMFp7eUo

8)
tamura
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quarta mar 12, 2008 12:16 am

InesVaz Escreveu: Pois não estamos... nunca falei em consanguinidade para definir uma raça...foi aí que interpretou mal as minhas palavras. Muito sinceramente e fora de ironias. Falei em consanguinidade e pensei nos criadeiros cruzam pais com filhos, irmãos plenos,epor aí fora.
cum caneco!! agora andam a chamar criadeiros a gajos q fizeram altos campeoes com cruzamentos de pais c filhos e de irmaos... :o :o 8)
fosga-se... ainda há gaijos toinos a pagar balurdios por cruzas dessas e inda por cima pa reproduzir... 8) :lol:
akita, muito mais que um cão!!!!!
Bolota2006
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segunda mar 24, 2008 12:05 am

:arrow:
<p>Cumprimentos,</p>
<p>Beatriz</p>
patchi
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sexta mai 09, 2008 2:39 pm

Boa tarde, eu um cachorrinho Labrador, a mãe não tem LOP, mas o pai tem LOP, será que possivel passar o LOP do pai para o filho, sendo que a mãe não mas é uma cadela labradora?
Gostaria que me tirassem esta duvida.

Obrigado

Patricia

dinodane Escreveu:Olá.

Todos os dias temos aqui debates sobre o LOP, o que é, para que serve, que garantias dá e qual a sua importância.

Quem pensa em adquirir um cão de raça pura deve saber o que é e exigi-lo.

Portanto, mais um lembrete:


O LOP

Uma pequena introdução histórica:
LOP são as iniciais de Livro de Origens Português e trata-se de um registo genealógico fundado pelo Clube Português de Canicultura em 1936. Note-se que outros países europeus já detinham livros de origens há muito mais tempo, desde o Século XIX, nomeadamente a Alemanha, país onde se fundaram alguns dos clubes de raças caninas mais antigos.

Nos finais do século XIX existiam muitos países com sociedades caninas e clubes de raça, onde cada um tinha um sistema de classificação de raças diferente. Para racionalizar estas diferenças e uniformizar o conceito das várias raças em todos os países formaram a FCI, Federação Cinológica Internacional, que é neste momento a autoridade máxima no reconhecimento de raças novas, revisão dos standards, etc.
Os cães registados no nosso LOP são reconhecidos pela FCI.

O que é?

O termo LOP poderá não ser familiar a muitas pessoas, mas quem nunca ouviu falar em "pedigree"? Exacto, o registo no LOP é o equivalente português ao termo pedigree.
O registo no LOP é um documento que certifica que o cão que o detém pertence a uma determinada raça. Nesse documento podemos ver a ascendência do cão até aos seus bisavós, e que todos os cães da sua família são pertencentes a essa raça.
Na impossibilidade de se garantir inequívocamente a raça de um animal somente pela sua aparência e não havendo nenhum tipo de teste ou certificação genética para certificar a pureza de raça de um cão, o registo no LOP é a única forma de provar que o animal é de raça.

Logo e teoricamente, pode dizer-se que um cão sem LOP é de raça indefinida, embora na prática as coisas não sejam tão lineares... Vejamos, um casal de cães com LOP da mesma raça que produzem uma ninhada: os cachorros não foram registados do LOP. São puros? São. Pode provar-se? Não. Isto daria tema para outro tópico, mas reparem que não faz sentido reproduzir cães de raça pura e não registá-los no LOP...

Como se obtém o LOP?

Para que um cachorro tenha registo no LOP a condição essencial é ser filho de pais com LOP.
No caso das raças Portuguesas existe a possibilidade de um cão sem LOP ser apresentado a juízes dessa raça para que o avaliem. Se a avaliação for positiva e se esse exemplar se enquadrar no padrão da raça, o CPC poderá atribuir a esse cão um RI ou seja, Registo Inicial. Esse cão vai ser o fundador da sua linhagem, ou seja, não terá quaisquer ascendentes registado no Livro de Origens.

O criador é que pede a inscrição da sua ninhada no LOP, ou seja, não cabe aos donos fazerem o registo no LOP. Quando se adquire um cachorro de raça ele obrigatóriamente já estará inscrito no LOP. Ao novo proprietário é entregue um registo provisório que obriga a que o novo dono se cadastre como novo proprietário do animal (e lhe coloque o micro-chip) junto do CPC, recebendo depois o registo definitivo, onde consta:
:arrow: O número do registo;
:arrow: O nome do animal (escolhido pelo criador, o novo dono pode pedir ao CPC a mudança de nome mediante o pagamento de uma taxa);
:arrow: Os seus títulos em exposições caninas;
:arrow: A sua raça e o nº do standard dessa raça na FCI;
:arrow: A sua cor e / ou variedade;
:arrow: A sua data de nascimento;
:arrow: O seu sexo;
:arrow: O nº do micro-chip;
:arrow: O nome e morada do criador;
:arrow: o nome e morada do proprietário;
:arrow: O resultado do despiste da displasia da anca (caso tenha feito e o dono tenha solicitado a sua inclusão no registo)
:arrow: A árvore genealógica do cão até aos bisavós, com nomes dos animais, títulos em expo e nº de registo.

O registo no LOP garante a qualidade / saúde de um cão?

Não. O registo no LOP certifica única e exclusivamente que o cão é de raça pura.
Cabe ao criador ético dar garantias de saúde e de temperamento (submetendo os seus reprodutores a exames de despiste às doenças genéticas a que a raça é propensa, seleccionando para reprodução apenas os animais de bom temperamento) bem como de conformação, ou seja, cruzando apenas animais que estejam dentro do standard da raça.
O facto de um cão ter LOP não certifica que é UM BOM EXEMPLAR, só certifica que EFECTIVAMENTE é um exemplar de determinada raça.

Um cão sem LOP pode participar numa exposição canina?

Não. Como o registo no LOP é a ÚNICA prova de que esse cão pertence a uma raça, sem o registo ele não pode concorrer.

É caro registar um animal no LOP?

Não. A declaração de registo de ninhada custa 18.50 Euros e o registo de cada cachorro 17.50 Euros. Logo, um criador que diga que vende "mais barato" sem LOP e que anuncie "com ou sem LOP, à escolha do freguês" não passa de mais um mercador de cães desonesto.

Porque é que há cães filhos de pais com LOP que são puros e não podem ter o registo?

Dois exemplos. os boxers brancos e os dogues alemães porcelana. São animais que nascem em cruzas "legais" ou dentro dos regulamentos por motivos genéticos a que o criador é alheio ou pelo menos se esforça por não perpetuar. Acontece que o standard de cada raça estipula determinadas cores de pelagem e pelo facto das cores dos cães que dei como exemplo estarem associados a perturbações genéticas que é de todo o interesse erradicar da criação (surdez, albinismo, problemas de pele, etc) eles serão puros mas não terão LOP para que não possam ser usados na criação.
Infelizmente há muito mercador de cães desonesto a vender estes animais como "raros" e ainda mais pessoas pouco instruídas e irresponsáveis a reproduzi-los...

Deve usar-se um cão sem LOP para reprodução?

Definitivamente, NÃO.
O objectivo da criação de cães deve ser a preservação e melhoramento das raças caninas não motivos egoístas tal como "ser avô" ou o mero lucro.

Devo comprar um cão sem LOP?

Nunca. Se pretende adquirir um cão de raça o mínimo que deve fazer é assegurar-se que efectivamente ele é puro e o registo no LOP é a sua única garantia.
De resto, a espécie canina nunca estará em perigo de extinção enquanto existir um cão ou uma cadela fértil no mundo (ao contrário de certas raças que efectivamente estão a desaparecer), portanto mais vale adoptar um dos milhões de cães sem dono do que entregar o seu dinheiro a um criador desonesto na compra de um pseudo-cão de raça.
MDogster
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sexta mai 09, 2008 3:48 pm

patchi Escreveu:Boa tarde, eu um cachorrinho Labrador, a mãe não tem LOP, mas o pai tem LOP, será que possivel passar o LOP do pai para o filho, sendo que a mãe não mas é uma cadela labradora?
Gostaria que me tirassem esta duvida.
Não. O cachorro só pode ser inscrito no LOP se ambos os progenitores também estiverem aí registados (ou em registo equivalente).
dinodane
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sexta mai 09, 2008 5:24 pm

A Patchi não leu nadica, pois não? :wink:

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

SeaLords
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sexta mai 09, 2008 5:31 pm

Para quê? isso dá tanto trabalho ... Imagem
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