Pela Raça, contra o negócio!

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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Ponky
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sexta jul 10, 2009 8:44 pm

وتحت الشباك سرير. هذا هو سريري. ...ذه غرفتي. في هذه الغرفت شباك. الشباك آمام
(tradução = cuidado vem aí bomba)
<p><strong><a href="http://patasfelizes.blogs.sapo.pt"></a></strong><strong><u></u></strong></p>
<p>&nbsp;" Ai se eu pudesse..." by Sofiaabreulopes :P</p>
sitiodosanimais
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sexta jul 10, 2009 8:45 pm

texuga Escreveu:Kung ano ang aking tanong ay kung ang mga tao na hindi isipin ang katotohanan na Mrs. sabihin na lamang ang pag-ibig ay nalikha sa pamamagitan ng lahi at hindi sa pamamagitan ng pera, ay hindi na magbigay ng karagdagang lakas sa lahat na naniniwala na ang mga creators ang ilang mga pimps ...


:roll:
Achei... 8)
<p>Cumprimentos, </p>
texuga
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sexta jul 10, 2009 8:49 pm

Finalmente começam a entender-me 8)
http://www.apterrariofilia.org<a href="http://www.amphibio.org/apterrariofilia" target="_blank"> </a>
DrCasa
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sexta jul 10, 2009 9:11 pm

jofelix Escreveu:
Qual é a diferença entre a criação/negócio de porcos, cavalos, galinhas, etc. e a criação/negócio honesto de cães
:?:
Responda quem souber mas sem hipocrisias.

Um abraço
Boa questão na medida em que pode ajudar a regular os termos utilizados na arca.

Assim posto, “criação de animais visando objectivos económicos”, é, por definição denominado de Pecuária.
Se bem que linguisticamente correcto, tradicionalmente não se associa a criação de cães como uma actividade pecuária. Por legislação também não é considerado.
Resta-nos considerar o termo criação como o mais correcto, sendo esta actividade desenvolvida por criadores. Aqui convêm fazer um pequeno aparte. O termo “Criadeiros” não existe.
Como criadores existem dois tipos:
Amadores e Profissionais.
Aqui os conceitos podem ser latos mas assentam essencialmente no pressuposto que os amadores não auferem rendimentos pela sua actividade em oposição aos profissionais.

Os profissionais tendem a ter um nível de especialização e conhecimentos teóricos elevados. Estruturam-se para cumprir objectivos específicos.
Os amadores fazem-no por hobby ou por uma série de objectivos específicos que podem ir desde a simples curiosidade até para corresponder a um pedido de terceiros. Usualmente as crias são oferecidas a amigos e familiares.
jofelix
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sexta jul 10, 2009 9:28 pm

Olá,
Texuga, lógico que lhes dá força para falar e nada mais, porque não influenciam em nada os criadores que continuarão a fazer o seu negócio que lhes pode dar lucro ou prejuízo, que é um problema do criador.
A diferença entre este negócio e o negócio da venda de porcos ou outro animal é o prazer que dá criar cães.

Fazendo minhas a tuas palavras:

Definição: Chulo é aquele que vive à custa de ... sem trabalho ou custos e sem prazer ou amor(digo eu);

Aqueles que pensam que os criadores de cães são chulos, são de certeza mais chulos porque querem os cães de borla, sem trabalho, sem custos, etc.
é só por prazer e amor, bahhhhhhhhhhh

Hipócritas de ..... dêem-lhes a oportunidade de ser criadores e depois vamos ver o que têm a dizer.

Um abraço

P.S. Alguém leu a revista do JN Noticias onde vem a tia Cinha Jardim a infringir a lei e ao mesmo tempo a desrespeitar toda a vizinhança na praia só porque gosta do seu cão.
Rubita
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sexta jul 10, 2009 11:16 pm

texuga Escreveu:Eu às vezes acredito piamente que falo árabe, ou mesmo cazaquistanês...
Eu não coloquei em questão o facto da criadora oferecer os cães, os meus comentários aos critérios foram apenas isso, comentários sem nenhum objectivo em concreto. O que eu questiono é se as pessoas não acham que o facto desta sra. dizer que só se deve criar por amor à raça e não pelo dinheiro, se não vai dar ainda mais força a todos os que acham que os criadores são uns chulos...

Agora para quem ainda não percebeu:

Otázkou je, &#269;o mám robi&#357;, ke&#271; si &#318;udia mysleli, že pani len poveda&#357;, že láska je vytvorená z rasy a nie peniaze, sa nebude dáva&#357; viac sily všetkým, ktorí sa domnievajú, že tvorcovia sú niektoré Pimps ...

&#47564;&#50557; &#49324;&#46988;&#46308;&#51060;&#51080;&#45796;&#45716; &#49324;&#49892;&#51012; &#49373;&#44033;&#54616;&#51648; &#47568;&#44256; &#45236;&#44032; &#47924;&#49832; &#51656;&#47928; &#48512;&#51064; &#49324;&#46993;&#47564;&#51060; &#46024;&#51012;&#54616;&#50668; &#51064;&#51333;&#44284; &#50504;&#50640; &#51032;&#54644; &#47564;&#46308;&#50612;&#51648;&#44256;, &#49324;&#46988;&#51008; &#47784;&#46160;&#44032; &#52285;&#51312;&#51088;&#46972;&#44256; &#49373;&#44033;&#54616;&#45716; &#45908; &#47566;&#51008; &#55192;&#51012;&#51452;&#44592; &#50948;&#54644; &#51068;&#48512; &#54252;&#51452;&#44032;&#45716; &#44163;&#51008; &#50500;&#45768;&#51648;&#47564; ...

Kung ano ang aking tanong ay kung ang mga tao na hindi isipin ang katotohanan na Mrs. sabihin na lamang ang pag-ibig ay nalikha sa pamamagitan ng lahi at hindi sa pamamagitan ng pera, ay hindi na magbigay ng karagdagang lakas sa lahat na naniniwala na ang mga creators ang ilang mga pimps ...

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:roll:
Bolas, falta em Alemão :roll:
<p align="center"><strong>&ldquo;A grandeza de uma na&ccedil;&atilde;o e o seu progresso moral, podem ser avaliados pela forma como tratam os seus animais&rdquo; Ghandi</strong></p>
<p align="center">&nbsp;</p>
jofelix
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sábado jul 11, 2009 12:05 am

Olá
Rubita, em alemão é mais ou menos isto:
Eu às vezes acredito piamente que falo árabe, ou mesmo cazaquistanês...
Eu não coloquei em questão o facto da criadora oferecer os cães, os meus comentários aos critérios foram apenas isso, comentários sem nenhum objectivo em concreto. O que eu questiono é se as pessoas não acham que o facto desta sra. dizer que só se deve criar por amor à raça e não pelo dinheiro, se não vai dar ainda mais força a todos os que acham que os criadores são uns chulos...


"Ich manchmal denke, dass piamente sprechen Arabisch, kasachischen oder sogar ...
Ich habe nicht in Frage gestellt, dass die Hunde die kreative, meine Ausführungen waren nur, dass die Kriterien, keine objektive Rückmeldung in Beton. Frage ist, was ich, wenn die Menschen denke nicht, dass die Tatsache, dass Frau sagen, dass nur die Liebe ist, die durch das Rennen und nicht von Geld, ist nicht zu mehr Stärke für alle, die glauben, dass die Schöpfer sind einige Zuhälter ..."
Em Italiano é outra música
A volte mi sembra che piamente parlare arabo, o anche kazako ...
Non ho messo in dubbio il fatto che i cani fornire creativo, le mie osservazioni sono state solo che i criteri, non obiettivo di feedback in concreto. Quello che mi domanda è se la gente non pensa che il fatto che la signora dire che solo l'amore è stato creato da corsa e non per soldi, non sta per dare più forza a tutti coloro che credono che i creatori sono alcuni sfruttatori ...
Um abraço
P.S. - A palavra a Bold só existe na língua portuguesa :lol: :lol:
Última edição por jofelix em sábado jul 11, 2009 12:26 am, editado 1 vez no total.
c_saraiva
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sábado jul 11, 2009 12:20 am

ziggy Escreveu:
c_saraiva Escreveu:
Então se eu for solteiro e bom rapaz, se viver sozinho e trabalhar 8h por dia, mas quando chego a casa tenho todo o tempo para passear, brincar e treinar o cão e até nem me importo com o que ele estraga já não sou um bom dono? :P
E muito comum um criador nao vender caes para pessoas que os deixem sozinhos em casa esse tempo todo. Alias, se eu nao tivesse ninguem em casa durante oito ou nove horas por dia, nao tinha nenhum dos caes que tenho.
Então tendo em conta que muuuuiiita gente trabalha durante 8h diarias e muitas familias até têm os mesmos horarios (ou seja, ninguem em casa por 8 ou 9 horas), ha muuuuuiiiiiiiitaaaa gente que tem cães e não devia...

(Há raças que se adaptam bem a isto, outras nem por isso...)

O cão até pode ficar sozinho algumas horas, ok, mas se depois o dono o compensa com muito exercicio, educa-o devidamente, sociabiliza-o, brinca com ele, e deixa o cão estar sempre por perto mas horas que não está a trabalhar, qual é o problema?Eu não vejo nenhum...Principalmente se houver outro cão na familia que sempre vão tendo a companhia um do outro...

Bem, vou estar "calado" que andam por aqui muitos criadores e depois vou ser colocado na lista negra e não consigo ter um cão nos proximos 100 anos :lol:
fang
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sábado jul 11, 2009 12:25 am

DrCasa Escreveu:
Assim posto, “criação de animais visando objectivos económicos”, é, por definição denominado de Pecuária.
Se bem que linguisticamente correcto, tradicionalmente não se associa a criação de cães como uma actividade pecuária. Por legislação também não é considerado.
Bem poderia ser considerado para alguns, que, bem vistas as coisas é exactamente assim que se podem expecificar.
DrCasa Escreveu:
Resta-nos considerar o termo criação como o mais correcto, sendo esta actividade desenvolvida por criadores. Aqui convêm fazer um pequeno aparte. O termo “Criadeiros” não existe.
Como criadores existem dois tipos:
Amadores e Profissionais.
Aqui os conceitos podem ser latos mas assentam essencialmente no pressuposto que os amadores não auferem rendimentos pela sua actividade em oposição aos profissionais.
Pressupostos errados, pois profissionais são aqueles que fazem da venda de ninhadas profissão. Amadores podem ou não auferir de rendimetos, dependendo da sua "maneira" de estar na raça. Mas decerto não vivem de venda exclusiva de ninhadas...
DrCasa Escreveu:
Os profissionais tendem a ter um nível de especialização e conhecimentos teóricos elevados. Estruturam-se para cumprir objectivos específicos.
O conceito de "profissional" está decerto alterado. Na esmagadora maioria das raças o "sumo" da qualidade está precisamente nos amadores.
DrCasa Escreveu:
Os amadores fazem-no por hobby ou por uma série de objectivos específicos que podem ir desde a simples curiosidade até para corresponder a um pedido de terceiros. Usualmente as crias são oferecidas a amigos e familiares.
Mais uma vez, pressupostos errados. Não confunda curiosos com amadores. O Hobby não tem nada a ver com isso, mas sim com a maneira de encarar a raça que se cria de modo apaixonado e motivado e com o intuito de obter os melhoses resultados de criação possíveis, independentemente das vendas ou não vendas. E é aqui que reside o principal conhecimento técnico e específico!!! Esse é o verdadeiro Hobbista (amador) dos cães!!! Ou seja, aquele que ama aquilo que faz.
Na maioria das raças, as melhores linhas de sangue estão precisamente nos hobbistas!! "Carolas" que vêem em 1º lugar a evolução da raça e aquilo que querem salvaguardar para o futuro da mesma.
Normalmente são esses que ficam depositários das linhas de sangue base da raça para a continuidade da mesma. A história não engana.

Quanto ao teor do tópico, para mim criador como eu penso que deva ser, é acima de tudo zelar pela morfologia e temperamento da raça que cria (enfim, as características da raça), melhorando sempre que seja possível as qualidades da mesma. Portanto, o que cada qual faz com aquilo que cria (dentro do éticamente correcto) tanto se me dá...
Se eu tivesse o poder monetário desta criadora, e fazendo ninhadas de 2 em 2 anos, provávelmente em vez de seleccionar tantos critérios para supostos donos em coopropriedade, ficava eu próprio com mais cães (sobretudo aquilo que me interessava), dando emprego a mais um funcionário competente.
As minhas "doações" em coopropriedade, até à data, não deram grandes frutos. Mas também sou daqueles que oferece cães quando é conveniente para as ambas as partes (falando apenas em exemplares da raça e não em contrapartidas monetárias)! Praticamente quase metade dos cachorros que criei foram oferecidos a amigos. Não ofereço é a desconhecidos sem antes passarem a conhecidos.

Em suma, na criação de cães, cada um sabe da sua vida. A criação (selecção e apuramento da raça) é para "hobbistas" que sabem o que fazem. Se resolvem vender ou colocar os cães em coopropriedade, tanto faz. O que interessa é a raça em si e o seu futuro!! E cada um sabe o dinheiro que tem e como pode encarar o hobby.
Quanto aos compradores ou pretendentes a cooproprietários, isso é o que menos me importa.
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
jofelix
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sábado jul 11, 2009 12:35 am

c_saraiva Escreveu:
ziggy Escreveu:
c_saraiva Escreveu:
Então se eu for solteiro e bom rapaz, se viver sozinho e trabalhar 8h por dia, mas quando chego a casa tenho todo o tempo para passear, brincar e treinar o cão e até nem me importo com o que ele estraga já não sou um bom dono? :P
E muito comum um criador nao vender caes para pessoas que os deixem sozinhos em casa esse tempo todo. Alias, se eu nao tivesse ninguem em casa durante oito ou nove horas por dia, nao tinha nenhum dos caes que tenho.
Então tendo em conta que muuuuiiita gente trabalha durante 8h diarias e muitas familias até têm os mesmos horarios (ou seja, ninguem em casa por 8 ou 9 horas), ha muuuuuiiiiiiiitaaaa gente que tem cães e não devia...

(Há raças que se adaptam bem a isto, outras nem por isso...)

O cão até pode ficar sozinho algumas horas, ok, mas se depois o dono o compensa com muito exercicio, educa-o devidamente, sociabiliza-o, brinca com ele, e deixa o cão estar sempre por perto mas horas que não está a trabalhar, qual é o problema?Eu não vejo nenhum...Principalmente se houver outro cão na familia que sempre vão tendo a companhia um do outro...

Bem, vou estar "calado" que andam por aqui muitos criadores e depois vou ser colocado na lista negra e não consigo ter um cão nos proximos 100 anos :lol:


Olá,
Eu era para te oferecer um cão, mas ao ver a foto que está no teu perfil, acho que não te enquadras porque deixas-te o cão sozinho com o coelhinho, e se fosse o Pai Natal ... Já viste a tristeza das criancinhas :?: :?:
És um maroto/a
Um abraço
jofelix
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sábado jul 11, 2009 12:43 am

fang Escreveu:
DrCasa Escreveu:
Assim posto, “criação de animais visando objectivos económicos”, é, por definição denominado de Pecuária.
Se bem que linguisticamente correcto, tradicionalmente não se associa a criação de cães como uma actividade pecuária. Por legislação também não é considerado.
Bem poderia ser considerado para alguns, que, bem vistas as coisas é exactamente assim que se podem expecificar.
DrCasa Escreveu:
Resta-nos considerar o termo criação como o mais correcto, sendo esta actividade desenvolvida por criadores. Aqui convêm fazer um pequeno aparte. O termo “Criadeiros” não existe.
Como criadores existem dois tipos:
Amadores e Profissionais.
Aqui os conceitos podem ser latos mas assentam essencialmente no pressuposto que os amadores não auferem rendimentos pela sua actividade em oposição aos profissionais.
Pressupostos errados, pois profissionais são aqueles que fazem da venda de ninhadas profissão. Amadores podem ou não auferir de rendimetos, dependendo da sua "maneira" de estar na raça. Mas decerto não vivem de venda exclusiva de ninhadas...
DrCasa Escreveu:
Os profissionais tendem a ter um nível de especialização e conhecimentos teóricos elevados. Estruturam-se para cumprir objectivos específicos.
O conceito de "profissional" está decerto alterado. Na esmagadora maioria das raças o "sumo" da qualidade está precisamente nos amadores.
DrCasa Escreveu:
Os amadores fazem-no por hobby ou por uma série de objectivos específicos que podem ir desde a simples curiosidade até para corresponder a um pedido de terceiros. Usualmente as crias são oferecidas a amigos e familiares.
Mais uma vez, pressupostos errados. Não confunda curiosos com amadores. O Hobby não tem nada a ver com isso, mas sim com a maneira de encarar a raça que se cria de modo apaixonado e motivado e com o intuito de obter os melhoses resultados de criação possíveis, independentemente das vendas ou não vendas. E é aqui que reside o principal conhecimento técnico e específico!!! Esse é o verdadeiro Hobbista (amador) dos cães!!! Ou seja, aquele que ama aquilo que faz.
Na maioria das raças, as melhores linhas de sangue estão precisamente nos hobbistas!! "Carolas" que vêem em 1º lugar a evolução da raça e aquilo que querem salvaguardar para o futuro da mesma.
Normalmente são esses que ficam depositários das linhas de sangue base da raça para a continuidade da mesma. A história não engana.

Quanto ao teor do tópico, para mim criador como eu penso que deva ser, é acima de tudo zelar pela morfologia e temperamento da raça que cria (enfim, as características da raça), melhorando sempre que seja possível as qualidades da mesma. Portanto, o que cada qual faz com aquilo que cria (dentro do éticamente correcto) tanto se me dá...
Se eu tivesse o poder monetário desta criadora, e fazendo ninhadas de 2 em 2 anos, provávelmente em vez de seleccionar tantos critérios para supostos donos em coopropriedade, ficava eu próprio com mais cães (sobretudo aquilo que me interessava), dando emprego a mais um funcionário competente.
As minhas "doações" em coopropriedade, até à data, não deram grandes frutos. Mas também sou daqueles que oferece cães quando é conveniente para as ambas as partes (falando apenas em exemplares da raça e não em contrapartidas monetárias)! Praticamente quase metade dos cachorros que criei foram oferecidos a amigos. Não ofereço é a desconhecidos sem antes passarem a conhecidos.

Em suma, na criação de cães, cada um sabe da sua vida. A criação (selecção e apuramento da raça) é para "hobbistas" que sabem o que fazem. Se resolvem vender ou colocar os cães em coopropriedade, tanto faz. O que interessa é a raça em si e o seu futuro!! E cada um sabe o dinheiro que tem e como pode encarar o hobby.
Quanto aos compradores ou pretendentes a cooproprietários, isso é o que menos me importa.
Olá,
Bolas até que enfim, estava a ver que ninguém com muito mais conhecimentos que eu vinha aqui postar, defendendo a raça de criadores, que alguns querem extinguir.
Só espero que o Fang tenha tirado todas as dúvidas e arrumado a questão.
Um abraço
Gypsfulvus
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sábado jul 11, 2009 8:17 am

Uma pessoa que entre em exposições, tente dar um contributo válido para a raça, ande de país em país adquira cachorros de linhas consagradas e que não venda os animais a um preço justo, e que para mais os ofereça, das duas uma, ou está a dizer-nos algo que não corresponde à verdade ou então é uma pessoa que , falando sem rodeios, é rica e pode dar-se ao luxo de dar uns bons milhares de euros ( muitos mesmo), euros esses que terá gasto a criar, tratar, apaparicar e melhorar a sua linha de criação...

Quanto ao que pensem os pedinchas sobre os restantes criadoers é-me indiferente...a maioria dos pedinchas como temos vistos acaba por engordar as carteiras dos veterinários e depois acabam por achar que a pechincha não foi assim tão boa. :lol:
texuga
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sábado jul 11, 2009 11:23 am

Gypsfulvus Escreveu:Uma pessoa que entre em exposições, tente dar um contributo válido para a raça, ande de país em país adquira cachorros de linhas consagradas e que não venda os animais a um preço justo, e que para mais os ofereça, das duas uma, ou está a dizer-nos algo que não corresponde à verdade ou então é uma pessoa que , falando sem rodeios, é rica e pode dar-se ao luxo de dar uns bons milhares de euros ( muitos mesmo), euros esses que terá gasto a criar, tratar, apaparicar e melhorar a sua linha de criação...

Quanto ao que pensem os pedinchas sobre os restantes criadoers é-me indiferente...a maioria dos pedinchas como temos vistos acaba por engordar as carteiras dos veterinários e depois acabam por achar que a pechincha não foi assim tão boa. :lol:
É só mais uma "acha para a fogueira" na boca dos pedinchas...

No entanto eu sei que há pessoas que acham que os cães são caros, não por acharem que os Criadores querem ganhar muito dinheiro à conta dos cães, mas porque desconhecem os meandros da criação, e que quando lhes explicamos as coisas como elas são, até copreendem :wink:
http://www.apterrariofilia.org<a href="http://www.amphibio.org/apterrariofilia" target="_blank"> </a>
ziggy
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sábado jul 11, 2009 11:30 am

c_saraiva Escreveu:[
Então tendo em conta que muuuuiiita gente trabalha durante 8h diarias e muitas familias até têm os mesmos horarios (ou seja, ninguem em casa por 8 ou 9 horas), ha muuuuuiiiiiiiitaaaa gente que tem cães e não devia...

(Há raças que se adaptam bem a isto, outras nem por isso...)

O cão até pode ficar sozinho algumas horas, ok, mas se depois o dono o compensa com muito exercicio, educa-o devidamente, sociabiliza-o, brinca com ele, e deixa o cão estar sempre por perto mas horas que não está a trabalhar, qual é o problema?Eu não vejo nenhum...Principalmente se houver outro cão na familia que sempre vão tendo a companhia um do outro...

Bem, vou estar "calado" que andam por aqui muitos criadores e depois vou ser colocado na lista negra e não consigo ter um cão nos proximos 100 anos :lol:
Eu nao disse nada disso. Disse que era comum, e que em relacao aos caes que tenho em casa, nao teria nenhum deles, porque foram comprados a criadores que, segundo sei, nao vendem para casas onde os caes passem muitas horas sozinhos. E eu tambem concordo que oito ou nove horas para um cachorro, duante o dia, sao muitas horas para estar sozinho em casa fechado. Mas quem tem mais interessados que cachorros, listas de espera grandes, e faz uma ninhada quando o rei faz anos, pode-se dar ao luxo de escolher os donos a dedo.
jofelix
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sábado jul 11, 2009 11:31 am

texuga Escreveu:
Gypsfulvus Escreveu:Uma pessoa que entre em exposições, tente dar um contributo válido para a raça, ande de país em país adquira cachorros de linhas consagradas e que não venda os animais a um preço justo, e que para mais os ofereça, das duas uma, ou está a dizer-nos algo que não corresponde à verdade ou então é uma pessoa que , falando sem rodeios, é rica e pode dar-se ao luxo de dar uns bons milhares de euros ( muitos mesmo), euros esses que terá gasto a criar, tratar, apaparicar e melhorar a sua linha de criação...

Quanto ao que pensem os pedinchas sobre os restantes criadoers é-me indiferente...a maioria dos pedinchas como temos vistos acaba por engordar as carteiras dos veterinários e depois acabam por achar que a pechincha não foi assim tão boa. :lol:
É só mais uma "acha para a fogueira" na boca dos pedinchas...

No entanto eu sei que há pessoas que acham que os cães são caros, não por acharem que os Criadores querem ganhar muito dinheiro à conta dos cães, mas porque desconhecem os meandros da criação, e que quando lhes explicamos as coisas como elas são, até compreendem :wink:
Será por isso que já não postam há bastante tempo :!: :?:
Compreenderam e estão envergonhados das asneiras que escreveram :!: :?:
Um abraço
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