Penso que o que a Leo quer dizer é que a coberto do respeito por uma tradição que até nem é neozelandeza, o homem cometeu uma atrocidade ( mesmo para os olhos das autoridades da Nova Zelandia ) e ficou impune.
Secalhar aqui entra talvez o tal complexo de culpa que se começa a observar . É que as autoridades e os historiadores começaram agora a perguntar-se se estas atitudes "provocatórias" , este desenterrar de tradições e rituais condenaveis por nós, ocidentais polidos e bem formados,nao será mais que um reflexo do desenraizamento que os povos sofreram com as expansões e colonizações ( muitas vezes bárbaras ) dos ditos povos ocidentais civilizados.
Matar cães com dignidade, em Países ditos desenvolvidos?
Moderador: mcerqueira
Dedico esta assinatura a quem lhe "acentar" a carapuça :
"Quem nasce lagartixa, nunca chega a jacaré, por muito que se inche .... " By , um amigo muito querido ...
"Dogs are better than human beings because they know but do not tell."
— Emily Dickinson
À espera que os frangos que o Terug, o Paulo Santos e o Zefe andam a virar, fiquem prontos.
... e já agora tambem das courgettes da LuMaria!;)
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jofelix
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Um pequeno exemplo de que há culturas, costumes e tradições que não mudam, isto a propósito do que a Leonilde disse:
http://jvacondeus.blogspot.com/2009/02/ ... menos.html
Um abraço
Estes são mal mandados e atenção não é xenofobia, é constatação de um facto.Quem diz Hindu, diz qualquer outra raça ou cultura.
Quando se escolhe um País para emigrar, em que a cultura e ou Leis desse País são diferentes, ou aguenta-se ou sai-se!
http://jvacondeus.blogspot.com/2009/02/ ... menos.html
Um abraço
Eu não! Faça lá o favor de contar...bastet1 Escreveu:não se zanguem ... e energia tá cara! fui à rua com a maggie e trouxe agora a factura da edp
mas... alguém conhece o mito da asma e do gato preto?
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À espera que os frangos que o Terug, o Paulo Santos e o Zefe andam a virar, fiquem prontos.
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À espera que os frangos que o Terug, o Paulo Santos e o Zefe andam a virar, fiquem prontos.
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Esta agora! Em que é que a nossa polidez e formação ocidental é superior a qualquer outra?nicasxi Escreveu:...É que as autoridades e os historiadores começaram agora a perguntar-se se estas atitudes "provocatórias" , este desenterrar de tradições e rituais condenaveis por nós, ocidentais polidos e bem formados,nao será mais que um reflexo do desenraizamento que os povos sofreram com as expansões e colonizações ( muitas vezes bárbaras ) dos ditos povos ocidentais civilizados.
Olá, eu sou a Bronkas de outros fóruns!
Bastet, eu não estou zangada com ninguém... 
Voltando ao tópico:
Acham que o homem devia ter sido preso?
Acham que a lei da NZ deve ter um parágrafo a dizer "é proibido comer cães"?
Ele não ficou impune coisíssima nenhuma porque não cometeu nenhum crime, essa é que é essa. A lei diz que nenhum animal para consumo deve ser morto com sofrimento, não diz que é proibido comer cão. A atrocidade está na cabeça de quem acha atroz consumir-se um animal que é tido como companheiro e não como animal de produção. E foi notícia na NZ porque, apesar de estar nos antípodas, é um país "ocidental", de leis e costumes "brancos" e nos países ocidentais matar um cão para comer, para além de DESNECESSÁRIO, é uma barbárie.
Certo?
Voltando ao tópico:
Acham que o homem devia ter sido preso?
Acham que a lei da NZ deve ter um parágrafo a dizer "é proibido comer cães"?
Ele não ficou impune coisíssima nenhuma porque não cometeu nenhum crime, essa é que é essa. A lei diz que nenhum animal para consumo deve ser morto com sofrimento, não diz que é proibido comer cão. A atrocidade está na cabeça de quem acha atroz consumir-se um animal que é tido como companheiro e não como animal de produção. E foi notícia na NZ porque, apesar de estar nos antípodas, é um país "ocidental", de leis e costumes "brancos" e nos países ocidentais matar um cão para comer, para além de DESNECESSÁRIO, é uma barbárie.
Certo?
"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo
Pois não é!!!!LucNun Escreveu:Esta agora! Em que é que a nossa polidez e formação ocidental é superior a qualquer outra?nicasxi Escreveu:...É que as autoridades e os historiadores começaram agora a perguntar-se se estas atitudes "provocatórias" , este desenterrar de tradições e rituais condenaveis por nós, ocidentais polidos e bem formados,nao será mais que um reflexo do desenraizamento que os povos sofreram com as expansões e colonizações ( muitas vezes bárbaras ) dos ditos povos ocidentais civilizados.
Mas durante séculos pensámos e assumimos o contrário. Daí terem-se exterminado civilizações muito mais evoluidas , ( os maias, os aztecas, os indios nativos americanos , bem estes não os exterminaram mas empurraram para "reservas", etc ).
E mantemos esta postura errada que por sermos ocidentais somos melhores. Ou não acha que é assim ? Ao longo da história da humanidade temos tantos exemplos de cabecinhas pensadoras ocidentais que se achavam superiores a tudo e todos e por isso subjugaram outros povos e fizeram prevalecer a sua vontade.
Dedico esta assinatura a quem lhe "acentar" a carapuça :
"Quem nasce lagartixa, nunca chega a jacaré, por muito que se inche .... " By , um amigo muito querido ...
"Dogs are better than human beings because they know but do not tell."
— Emily Dickinson
À espera que os frangos que o Terug, o Paulo Santos e o Zefe andam a virar, fiquem prontos.
... e já agora tambem das courgettes da LuMaria!;)
"Quem nasce lagartixa, nunca chega a jacaré, por muito que se inche .... " By , um amigo muito querido ...
"Dogs are better than human beings because they know but do not tell."
— Emily Dickinson
À espera que os frangos que o Terug, o Paulo Santos e o Zefe andam a virar, fiquem prontos.
... e já agora tambem das courgettes da LuMaria!;)
Já agora... também estou com curiosidade.nicasxi Escreveu:Eu não! Faça lá o favor de contar...bastet1 Escreveu:não se zanguem ... e energia tá cara! fui à rua com a maggie e trouxe agora a factura da edp
mas... alguém conhece o mito da asma e do gato preto?
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jofelix
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Olá,LucNun Escreveu:Esta agora! Em que é que a nossa polidez e formação ocidental é superior a qualquer outra?nicasxi Escreveu:...É que as autoridades e os historiadores começaram agora a perguntar-se se estas atitudes "provocatórias" , este desenterrar de tradições e rituais condenaveis por nós, ocidentais polidos e bem formados,nao será mais que um reflexo do desenraizamento que os povos sofreram com as expansões e colonizações ( muitas vezes bárbaras ) dos ditos povos ocidentais civilizados.
Vocês vão-me desculpar, mas ao ler os últimos posts sou obrigado a escolher a melhor das civilizações, ou seja, é preferível matar para comer como manda a tradição, do que fazer aquilo que aparece no vídeo do PCSV, que é violento mas mostra a nossa civilização de ocidentais polidos e bem formados na sua máxima crueldade.
Um abraço
eu tou zangada... com a edp
juridicamente falando ele não cometeu crime, logo não é passivel de punição, certo?
bom , mas a condenação moral existe, e tanto existe que foi noticia.
o facto de o homem ter morto o cão humanamente denota que não possui desiquilibrios mentais, então resta mesmo a questão cultural... que acho não ser desculpa suficiente. se eu viajar para israel não vou matar um porco e come-lo porque sei que o considerariam uma afronta repugnante.
em roma sê romano!! ou ele não sabia que estava na nova zelândia?
se foi só para ter os 15 minutos de fama, bem já conseguiu!
juridicamente falando ele não cometeu crime, logo não é passivel de punição, certo?
bom , mas a condenação moral existe, e tanto existe que foi noticia.
o facto de o homem ter morto o cão humanamente denota que não possui desiquilibrios mentais, então resta mesmo a questão cultural... que acho não ser desculpa suficiente. se eu viajar para israel não vou matar um porco e come-lo porque sei que o considerariam uma afronta repugnante.
em roma sê romano!! ou ele não sabia que estava na nova zelândia?
se foi só para ter os 15 minutos de fama, bem já conseguiu!
Macacos me mordam!!!
Um dia destes vou comer cão e contar a experiencia!!!
Já comi répteis, peixes, anfíbios, aves e mamíferos, estes últimos como é "normal" por cá...
Na classe dos mamíferos só ainda não comi carnívoros.
Em trás-os-montes já ouvi dizer delicias de raposa... no alentejo já ouvi dizer delicias de ouriço...
A grande diferença é que um cão é tido como companheiro pela esmagadora maioria da população ocidental, logo é difícil de servir à mesa.
Mas um cão não é um animal de 1ª e os restantes de 2ª!
Criar um cão como animal de consumo é tão legítimo como criar uma vaca, uma cabra ou um porco!
Desculpem lá a minha frieza e abstenção de "animal de companhia", mas esta conversa já está gasta....
Um dia destes vou comer cão e contar a experiencia!!!
Já comi répteis, peixes, anfíbios, aves e mamíferos, estes últimos como é "normal" por cá...
Na classe dos mamíferos só ainda não comi carnívoros.
Em trás-os-montes já ouvi dizer delicias de raposa... no alentejo já ouvi dizer delicias de ouriço...
A grande diferença é que um cão é tido como companheiro pela esmagadora maioria da população ocidental, logo é difícil de servir à mesa.
Mas um cão não é um animal de 1ª e os restantes de 2ª!
Criar um cão como animal de consumo é tão legítimo como criar uma vaca, uma cabra ou um porco!
Desculpem lá a minha frieza e abstenção de "animal de companhia", mas esta conversa já está gasta....
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
então vou contar...
como voces decerto perceberam já (bastet) adoro gatos, pelo que ninguém que leia isto ouse sequer pensar por em pratica por favor, não passa de mito ancestral e infundado mas infelizmente praticado ( não sei se até aos dias de hoje)
no norte do nosso país ainda subsistem muitas tradições de origem dúbia, mas que quase de certeza, tiveram como ancestrais os celtas que há seculos povoaram esta zona.
os celtas, bem conhecidos pela sua dedicação ao ocultismo e praticas que tais,deixaram muitas heranças de receitas para isto e curas para aquilo!
mas a melhor é a cura da asma que se fazia aos doentes aflitos com esta doença. um familiar tinha que apanhar um gato preto e cozinha-lo como se de coelho se tratasse, dá-lo ao doente sem que este soubesse o que estava a comer
e pronto já estava, falta de ar já era!
isto é real ( e repugnante também ) e não estamos na ásia, nem nada, era aqui mesmo no nosso Portugal.
claro que neste caso o consumo está associado a uma patologia qualquer e à tentativa de cura, mas mesmo assim é comer gato!!
por isso não é verdade que a cultura ocidental está livre destas pequenas pérolas. convém lembrar que os celtas são ancestrais de uma parte considerável de muitos povos incluindo britanicos, australianos, americanos, espanhois e claro portugueses também.
e pronto contei!!
como voces decerto perceberam já (bastet) adoro gatos, pelo que ninguém que leia isto ouse sequer pensar por em pratica por favor, não passa de mito ancestral e infundado
mas infelizmente praticado ( não sei se até aos dias de hoje)no norte do nosso país ainda subsistem muitas tradições de origem dúbia, mas que quase de certeza, tiveram como ancestrais os celtas que há seculos povoaram esta zona.
os celtas, bem conhecidos pela sua dedicação ao ocultismo e praticas que tais,deixaram muitas heranças de receitas para isto e curas para aquilo!
mas a melhor é a cura da asma que se fazia aos doentes aflitos com esta doença. um familiar tinha que apanhar um gato preto e cozinha-lo como se de coelho se tratasse, dá-lo ao doente sem que este soubesse o que estava a comer
e pronto já estava, falta de ar já era!
isto é real ( e repugnante também ) e não estamos na ásia, nem nada, era aqui mesmo no nosso Portugal.
claro que neste caso o consumo está associado a uma patologia qualquer e à tentativa de cura, mas mesmo assim é comer gato!!
por isso não é verdade que a cultura ocidental está livre destas pequenas pérolas. convém lembrar que os celtas são ancestrais de uma parte considerável de muitos povos incluindo britanicos, australianos, americanos, espanhois e claro portugueses também.
e pronto contei!!
"Comer gato por lebre" é provérbio antigo, e não precisamos de recuar aos Celtas e suas práticas de ocultismo (?) para comermos mesmo gato em vez de coelho.
O gato à caçadora faz parte das nossas lendas urbanas. E vou contar-vos uma: no local onde hoje se ergue a Gulbenkian funcionava antigamente a Feira Popular. Os restaurantes da Feira tinham como prato de sua especialidade coelho à caçadora, que as más-línguas diziam ser feito com gatos e não com coelhos.
Por isso, quando começaram as escavações e aterros do recinto para a construção do edifício da Gulbenkian e seus jardins, logo correram rumores que se estavam a ser encontrados e desenterrados crânios de gato aos milhares...
Por uma vez, e para variar, estou de acordo com o Fang, embora as minhas experiências à mesa sejam bem menos vastas do que as dele.
O gato à caçadora faz parte das nossas lendas urbanas. E vou contar-vos uma: no local onde hoje se ergue a Gulbenkian funcionava antigamente a Feira Popular. Os restaurantes da Feira tinham como prato de sua especialidade coelho à caçadora, que as más-línguas diziam ser feito com gatos e não com coelhos.
Por isso, quando começaram as escavações e aterros do recinto para a construção do edifício da Gulbenkian e seus jardins, logo correram rumores que se estavam a ser encontrados e desenterrados crânios de gato aos milhares...
Por uma vez, e para variar, estou de acordo com o Fang, embora as minhas experiências à mesa sejam bem menos vastas do que as dele.
Olá, eu sou a Bronkas de outros fóruns!
os celtas estão na origem de quase todo o ocultismo ocidental, aliás todo este revivalismo wicca ( harry potter, winx, witch,etc) provem da cultura celta. e isso não tem mal nenhum a mim pessoalmente fascina-me
em espinho também encerraram um restaurante há cerca de 18 anos, porque apos denuncia dos vizinhos foram encontradas carcaças de cães (muitas) nas traseiras do mesmo. eu lembro-me disso muito bem... infelizmente.
em espinho também encerraram um restaurante há cerca de 18 anos, porque apos denuncia dos vizinhos foram encontradas carcaças de cães (muitas) nas traseiras do mesmo. eu lembro-me disso muito bem... infelizmente.
Fiquei mais descansada. De facto, não somos melhores do que outros quaisquer. Em vários aspectos até somos bem piores.nicasxi Escreveu:Pois não é!!!!LucNun Escreveu:Esta agora! Em que é que a nossa polidez e formação ocidental é superior a qualquer outra?nicasxi Escreveu:...É que as autoridades e os historiadores começaram agora a perguntar-se se estas atitudes "provocatórias" , este desenterrar de tradições e rituais condenaveis por nós, ocidentais polidos e bem formados,nao será mais que um reflexo do desenraizamento que os povos sofreram com as expansões e colonizações ( muitas vezes bárbaras ) dos ditos povos ocidentais civilizados.
Mas durante séculos pensámos e assumimos o contrário. Daí terem-se exterminado civilizações muito mais evoluidas , ( os maias, os aztecas, os indios nativos americanos , bem estes não os exterminaram mas empurraram para "reservas", etc ).
E mantemos esta postura errada que por sermos ocidentais somos melhores. Ou não acha que é assim ? Ao longo da história da humanidade temos tantos exemplos de cabecinhas pensadoras ocidentais que se achavam superiores a tudo e todos e por isso subjugaram outros povos e fizeram prevalecer a sua vontade.
Só para recordar, quando os Cruzados, analfabetos (e analfabrutos) se lançaram contra os infiéis em nome da religião, estes, os Árabes, os tais do Islão hoje tão repudiado pela civilização ocidental, já tinham séculos de cultura atrás de si. Grandes matemáticos e médicos, foram os inventores do algarismo zero - o nada encerrado num círculo -, a sua literatura era notável e os médicos árabes tratavam os reis que enviaram esses tais defensores da Fé em missão de aniquilamento.
Ainda nem Cristo tinha nascido, já os Chineses tinham uma civilização milenar, tendo sido os inventores do papel e da impressão (ou "imprimissão", em português antigo).
É claro que nem toda a tradição é aceitável segundo a nossa actual óptica e formação ocidental, mas quando os actos que hoje são tidos por tradição surgiram foram condicionados e mantidos pelo grau de civilização existente. As mentalidades evoluíram, os conhecimentos também, a maior parte das tradições extinguiram-se por si, outras mantêm-se. E depois? Vamos moldar o mundo inteiro por aquilo que uma sua pequena fracção entende ser moral, quando essa moral não passa de uma entre muitas?
Para mim, a martelada na cabeça do cão não foi uma maneira piedosa, humana de o matar, por isso digo que a lei neozelandesa sofismou. Mas ela existe e foi cumprida.
Olá, eu sou a Bronkas de outros fóruns!