A verdade sobre os cães de pedigree exposta num documentário

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Moderador: mcerqueira

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quickasss
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quinta nov 13, 2008 7:31 am

é verdade sim sra, procurei namorada para ele.

o cao começou a dar sinais aos 9 meses, mas o vet na altura disse q seria apenas uma inflamaçao nos olhos, e esteve a cortisona e tudo iria passar.

só por volta de 1 ano e muito, mudamos de vet, e mandamos adn para fora e confirmamos a doença.

e....? 8) 8) 8) 8) 8) 8) vê melhor agora?

como deve calcular, ou se nao calculo digo-lhe, que nao ia reproduzir um cao que tivesse doente "geneticamente". alias, se nao recusasse a esta hora estava rica..mas nao, recusei muitas cruzas devido ao meu bom senso... e agora? ficou mais feliz?
quickasss
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quinta nov 13, 2008 7:33 am

CasadelMar Escreveu:
quickasss Escreveu:o.... substituia o seu cao passado 9 meses?
Eu não falei em substituir. Falei em dar-lhe um outro cachorro (é apenas uma hipótese ;) )

Lógicamente que são coisas sempre chatas. Tanto para uma parte como para a outra.

Mas diga-me uma coisa. Se compra um cachorro a um bom criador e este mais tarde tem problemas, o que sugere que este faça, tendo em conta que dar outro cachorro ou devolver-lhe o dinheiro está fora de questão?
que admita o erro e que deixe de criar a raça visto que nao o sabe, nem certezas do que "pode vir ai"! ah e no entanto, talvez ajudar da alta despesa que deu/dá. nao para sempre obviamente pq eu assumo o meu cao, mas pelo menos dos testes diagnosticos.
BigBrother
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quinta nov 13, 2008 7:39 am

quickasss Escreveu: como deve calcular, ou se nao calculo digo-lhe, que nao ia reproduzir um cao que tivesse doente "geneticamente". alias, se nao recusasse a esta hora estava rica..mas nao, recusei muitas cruzas devido ao meu bom senso... e agora? ficou mais feliz?
Xiii, estou mesmo a imaginar uma palette de Akitas a fazer fila á sua porta para serem namoradas do seu cão 8)

Vá lá que a doença se manifestou cedo, né? :roll:
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Claudiaest
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quinta nov 13, 2008 7:52 am

Quem tem cães para desporto e trabalho, como obediência, pastoreio, etc.. não tem os seus cães baseados em estalões estabelecidos por nenhuma insituição muito menos estalões baseados em "beleza" e que coloca o aspecto físico á frente de tudo, inclusivé doenças hereditárias crónicas.

Os cães de trabalho ou desporto têm que ser cães saudáveis para poderem exercer as suas funções e trabalhar, ninguém vai buscar um olhando ao tamanho da cabeça, nem quantidade de pele a cair para os lados, o que interessa é se têm bom temperamento e são saudáveis, portanto a sua comparação de pouco ou nada serve.

No website do KC eles dizem:

"Any dog of any ancestry may be registered in the Activity Register. Any dog on this register may then compete in Obedience, Working Trials, Agility, Heelwork to Music and Flyball competitions licensed by the Kennel Club." ou seja "Your dog does not have to be a pedigree, or pure-bred dog to take part.."

Apenas basta registá-lo no registo de actividades. Portanto pode levar um rafeiro se quiser.

Cpts
<p>"mostra-me o teu c&atilde;o, dir-te-ei quem &eacute;s" </p>
<p>Claudia Estanislau </p>
<p><a href="http://chamaram-mesafira.blogspot.com">http://chamaram-mesafira.blogspot.com</a></p>
<p><a href="http://caosciencia.blogspot.com">http://caosciencia.blogspot.com</a> </p>
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BigBrother
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quinta nov 13, 2008 8:07 am

Claudiaest Escreveu:Quem tem cães para desporto e trabalho, como obediência, pastoreio, etc.. não tem os seus cães baseados em estalões estabelecidos por nenhuma insituição muito menos estalões baseados em "beleza" e que coloca o aspecto físico á frente de tudo, inclusivé doenças hereditárias crónicas.
Os únicos cães que têm estalões baseados em "beleza" (e já dizia o outro que a beleza está nos olhos de quem vê ...) são os cães de companhia. Em todas as outras raças os estalões descrevem as características que tornam os cães mais adequados às funções a que se destina(va)m.
Claudiaest Escreveu:Os cães de trabalho ou desporto têm que ser cães saudáveis para poderem exercer as suas funções e trabalhar
Pois, pois, claro que os Border Collies são todos um poço de saude, e não têm nenhuma doença ocular, claro que não Imagem
Claudiaest Escreveu: o que interessa é se têm bom temperamento e são saudáveis
Giro, se fizer o percurso dos criadores daquilo que chama de cão de show vai ouvir precisamente a mesma coisa :P
Claudiaest Escreveu:Apenas basta registá-lo no registo de actividades. Portanto pode levar um rafeiro se quiser.
No KC pode. na esfera da FCI só podem participar cães com registo. Por isso, está a ver, os ingleses até são muito bonzinhos :P
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Claudiaest
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quinta nov 13, 2008 8:09 am

Pois e deturpar tudo o que está escrito (como já é seu costume) também resulta em ter-se sempre razão, mas a realidade essa nem a senhora consegue mudar.

Cpts

Cláudia
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BigBrother
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quinta nov 13, 2008 8:12 am

Deturpar tudo o que está dito? :o Amuar quando não se consegue ter razão é que já conheço bem 8)
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Claudiaest
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quinta nov 13, 2008 8:18 am

Não tenho é paciência para discussões sem nexo, principalmente consigo :lol:
Não preciso de lhe provar nada a si :lol:
Mas pode continuar a falar, a gente aqui vai ouvindo.

Cpts
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BigBrother
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quinta nov 13, 2008 8:20 am

Giro, tirou-me as palavras da boca (cruzes, credo, que porcaria! :D )
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fang
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quinta nov 13, 2008 8:46 am

Xiii!! :o

O que se vai (des)aprendendo por aqui... :lol:
<p>Francisco Barros</p>
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jcsousa
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quinta nov 13, 2008 9:44 am

O problema nestas discussões é que se generaliza demais perdendo cada um o bocado da verdade que todos têm à partida.

Pessoalmente não sou grande adepto de consanguinidades próximas, por razões que já aqui apontei em debate anterior. Mas não deixo de considerá-las uma ferramenta que até pode ser útil, desde que haja um grande trabalho de investigação que minimize os riscos.

Quando a Cláudia diz :
Quem tem cães para desporto e trabalho, como obediência, pastoreio, etc.. não tem os seus cães baseados em estalões estabelecidos por nenhuma insituição muito menos estalões baseados em "beleza" e que coloca o aspecto físico á frente de tudo, inclusivé doenças hereditárias crónicas.
tenho que lhe dar razão, mas para mim essa visão exclusivamente utilitária do cão não me parece correcta, uma vez que costuma visar sobretudo a "metade" funcional do cão. É tão errada como a visão oposta, que visa apenas a "metade" morfológica dos exemplares.

Porque acontece isto? Pela procura da excelência de resultados em cada campo, que leva muitas vezes a exageros. Por alguma coisa se vê cada vez mais em raças de trabalho duas linhas completamente diferentes e inconfundíveis, afastando-se antes, por uma ou outra razões, do estalão respectivo.

Para mim um cão de trabalho não deveria atingir um patamar de excelência se não mostrasse um certo equilíbrio entre as suas qualidades psicológicas e a sua estrutura.

Por outro lado, também acho que os foristas que disseram (mais ou menos...) que ao fim e ao cabo cães comprados com registo são mais propensos a doenças e taras cairam no mesmo erro de generalização.

Penso que alguém que compra um cão a um criador tem mais hipóteses de ter um bom exemplar que outro que compra um cão de uma pseudo-raça sem registo. O que se pressupõe é que alguém interessado em comprar um cachorro, conheça os problemas e virtudes da raça em questão, e faça uma compra consciente e sobretudo exigente para com o criador.
angeleyes20
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Três hamsters campbell

quinta nov 13, 2008 9:56 am

Bem...no que diz respeito a colocar a estética à frente da saúde, creio que uma das maneiras de distinguir um criador de um criadeiro registado.
Um criador mostra preocupação, fazendo despistes aos reprodutores para saber se são portadores dos genes que podem originar as doenças genétcias mais comuns na raça. (por acaso não tenho a certeza se são testes genéticos..). Se forem....não os usa como reprodutores.

Claro que algumas doenças genéticas menos comuns podem surgir, especialmente se a consaguinidade é excessiva... aí já entra o "saber fazer",....o saber que cruzar irmãos apresenta um risco enorme!! O saber que de vez em quando convém puxar animais de outras linhagens, de boa qualidade... o saber alguma coisinha de genética.

De resto...Acho bouledogues muito giros... mas não queria um. No entanto há procura...
Há quem procure ter animais "giros" em vez de animais "saudáveis" e isso aplica-se a criadores também....

editado para acrescentar:

não gosto muito de generalizações...
mas uma que ao que parece tende a ser verdade é:quem não põe a saúde dos seus animais antes da estética, quem cruza cães e nada sabe sobre a raça, ciclos reprodutivos, regras básicas para manter a cadela e ninhada saudáveis ou o faz por motivos sem fundamento não devia cruzar cães.
lunaemia
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quinta nov 13, 2008 10:10 am

ó Fang
Xiii!!

O que se vai (des)aprendendo por aqui...

acha???
eu tou a achar um debate interessantíssimo, pensei que era a única aqui a defender que hoje em dia o ter LOP não é garantia de nada! mas afinal!!!

o mdogster, cindelp, casadelmar e o bigbrother defender uma coisa que está em vias de extinção - o bom criador!

Convençam-se que o dinheiro há-de sempre falar mais alto - e os nossos amiguinhos é que pagam as favas

claro que eu gostava que as coisas fossem diferentes, mas infelizmente não são!

outra coisa para a thegreatdane - acha mesmo que a claudiaest se enerva e perde a compustura sempre que está a ser colocada em causa????
então que heide dizer do bigbrother????

ele tem cá um poder de argumentação que até quando discordo a 100% dele fico na dúvida xiça

dáva um advogado e peras!!!
angeleyes20
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Um beta splendens

Três hamsters campbell

quinta nov 13, 2008 10:23 am

"eu tou a achar um debate interessantíssimo, pensei que era a única aqui a defender que hoje em dia o ter LOP não é garantia de nada! mas afinal!!! "o LOP só por si é um papelito...ter LOP é apenas o inicio da escolha do canito. não o fim.

"o mdogster, cindelp, casadelmar e o bigbrother defender uma coisa que está em vias de extinção - o bom criador!" infelizmente parece que está mesmo em vias de extinção.... o que só faz com que os defenda mais.

"Convençam-se que o dinheiro há-de sempre falar mais alto - e os nossos amiguinhos é que pagam as favas" ora aqui está uma grande verdade... mas lunaemia, sabe que é para os criadeiros (no geral) que o dinheiro fala mais claramente :?


Acho que meio mundo "gostava que as coisas fossem diferentes" mas a maioria dessas pessoas nada faz para que sejam diferentes....e continua a comprar a criadeiros...sem sequer ver os reprodutores nem nada que se pareça.
MDogster
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quinta nov 13, 2008 10:40 am

lunaemia Escreveu: então que heide dizer do bigbrother????

ele tem cá um poder de argumentação que até quando discordo a 100% dele fico na dúvida xiça

dáva um advogado e peras!!!
A diferença está entre quem sabe e quem não sabe do que está falar...
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