Encantador de Caes atacado por um Labrador (video)

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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SuaAlteza
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quinta mar 14, 2013 12:29 am

Mostro vos aqui um video do Cesar Millain , encantador de caes, como lida com um cao tenso e mal educado, normalmente sai se bem , mas nao se pode prever tudo sempre! e' o risco da profissao!

http://bobagento.com/o-encantador-de-ca ... -labrador/

Gosto imenso de ver os programas dele , alias mta gente diz que e fiasco , mas eu gosto , e gosto principalmente da teoria dele da energia e da linguagem corporal e atitude calma e assertiva , e' o que faco e sempre fiz com o meu cao e ta um cao impecavel. Por outro lado acho que ele so mostra os takes que correm bem , ha demasiada coisa cortada, porque acho que este video n esta na serie dele.
Acho que e um programa que todos deviam ver , que da na sic mulher todos os dias "Encantador de caes".
Vinha perguntar vos tambem , o que acham do programa , dele , e das tecnicas ? :) cumprimentos
voca
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quinta mar 14, 2013 12:34 am

Eu costumo ver também e como você diz acho que só mostra o que corre bem :D também vi um episódio dele em que ele foi mordido por um chihuahua, embora sem gravidade.... acho que ele tem muita coragem e é um bom profissional ;)
PauaCosta
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quinta mar 14, 2013 1:19 am

Eu acho exactamente o contrário. Acho que as técnicas dele se baseiam em teorias e métodos ultrapassados, como a história da dominância. Nesse video vemos claramente que ele não tem qualquer controlo sobre a cadela que está assustada. A prova é que ele não estava à espera que ela o mordesse, pois não soube ler os sinais de um animal que estava claramente desconfortável com a situação e a pedir espaço.

O que ele faz constantemente é reprimir os sinais comunicativos do cães até eles desistirem. E vemos neste mesmo vídeo o Cesar Millan a dar um grande pontapé numa das zonas mais frágeis dos cães. Aquilo que ele chama de "Relaxation" é na verdade um fenómeno já provado por veterinários e especialistas com o nome de "Learned helplessness".

"“Learned helplessness” foi originalmente observado por cientistas que colocavam cães numa caixa fechada sem saída e lhes administravam choques através do chão. Os cães inicialmente tentavam escapar e depois, já exaustos e não encontrando uma saída, simplesmente se deitavam no chão, apesar de continuarem a receber choques. Os cães não estavam a “gostar” dos choques ou não se habituaram aos mesmos, simplesmente desistiram."

Mas o que eu não entendo verdadeiramente é como é que passam um programa destes na televisão, estando ele cheio de constantes avisos "Não faça isto em casa". Pois claro que não é para tentar aquilo em casa. Tudo o que nós vemos é feito em dezenas de takes e são escondidas as partes más.

Mas pronto, é a minha opinião. Eu nunca contrataria esse senhor para vir a minha casa...
Janaa
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quinta mar 14, 2013 1:44 am

Pois deixo aqui a continuação do caso.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... E-fwI0SWU#

Pois sinceramente não vejo um cão triste... vejo um cão educado e com regras, que aprendeu a saber quando pode brincar e quando pode e deve comer... ou seja, aprendeu a saber estar. É tudo uma questão de educação coisa que muitos donos, como já se viu em vários programas, não sabem dar. Muito provavelmente é porque também não a tiveram :|
SuaAlteza
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quinta mar 14, 2013 4:35 am

PauaCosta Escreveu:Eu acho exactamente o contrário. Acho que as técnicas dele se baseiam em teorias e métodos ultrapassados, como a história da dominância. Nesse video vemos claramente que ele não tem qualquer controlo sobre a cadela que está assustada. A prova é que ele não estava à espera que ela o mordesse, pois não soube ler os sinais de um animal que estava claramente desconfortável com a situação e a pedir espaço.

O que ele faz constantemente é reprimir os sinais comunicativos do cães até eles desistirem. E vemos neste mesmo vídeo o Cesar Millan a dar um grande pontapé numa das zonas mais frágeis dos cães. Aquilo que ele chama de "Relaxation" é na verdade um fenómeno já provado por veterinários e especialistas com o nome de "Learned helplessness".
.
eu discordo completamente da sua opinao..acho que os metedos que ele usa sao antigos mas nao ultrapassados e sao metodos pacificos , plo que ele mostra atencao. Ele sim viu os sinais dela , mas nao previu que se atirasse naquela ocasiao, e va la , ele nao deu um grande pontape , aquilo nao foi nada sequer e nem e uma das zonas mais frageis do cao .. mt plo contrario. Eu gosto mt das teorias do cesar porque trabalha com o psicologico dos caes , nao e preciso pancada para mostrar a um cao que se e' o pack leader , mas sim atraves do psicologico, e claro que ele tem de reprimir ate desistirem, se tivermos uma matilha o alfa anda a pancada com o outro ate o por no chao e ele mostrar sinais de submisso, e' exactamente o que o cesar faz , mas sem pancada, atraves do psicologico , e se nao fosse relaxation e fosse Learned helplessness nao viamos a matilha do cesar completamente feliz e obediente. viamos sim um monte de caes com medo , infelizes e descontrolados.
margoustink
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quinta mar 14, 2013 7:22 am

Apesar de achar que ele funciona com noções de dominância, proclamadas como ultrapassadas, por outras correntes.
A teoria da dominância está insuficientemente classificada a meu ver. Existem pontos mais fortes em ambos os lados da barricada. Ao ver ambas as correntes, fico sempre com essa impressão.
SuaAlteza Escreveu:Gosto imenso de ver os programas dele , alias mta gente diz que e fiasco , mas eu gosto , e gosto principalmente da teoria dele da energia e da linguagem corporal e atitude calma e assertiva , e' o que faco e sempre fiz com o meu cao e ta um cao impecavel.

É isto que mais gosto nos programas dele. Acho-o muito bem no papel dele.

Não acredito também que outros façam programas e mostrem tudo, como tal, ficam todos no mesmo patamar.
Janaa
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quinta mar 14, 2013 10:34 am

Não entendo... então o cão tem a mão dele na boca, não parecia querer largar... e o mau da fita o é Cesar que lhe dá um pontapé?! Devia ter feito antes o quê?! Reforço positivo?! "ahh... se me largares a mão eu dou-te a outra!" :?
Floripes3
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quinta mar 14, 2013 10:36 am

SuaAlteza Escreveu:...porque acho que este video n esta na serie dele.
Não é verdade, eu lembro-me de já ter visto este episódio. Não me lembro é de ter visto a continuação, postada mais abaixo. Mas também é normal, pois não vejo todos os que passam, por motivos vários.
Acho que e um programa que todos deviam ver ...
Também acho. Poupavam-se muitas perguntas desnecessárias neste fórum se as pessoas tivessem a preocupação de se informar como deve ser e de ver atentamente este e outros programas.

Concordo com o Cesra Millan em muita coisa, noutras nem por isso. Mas gosto dos princípios que ele defende e do que põe em prática, com excepção dos toques com o calcanhar e algumas pequenas coisas mais.

E também nunca entendi porque é que se tem de chatear os cães quando comem, mas isso sou eu.
<p>Ol&aacute;, eu sou a... Floripes3 que j&aacute; foi 2. &nbsp;:mrgreen:</p>
<p>''Tome partido. A neutralidade ajuda o opressor, nunca a v&iacute;tima. O sil&ecirc;ncio encoraja o torturador, nunca o torturado'' - Elie Wiesel</p>
<p>&nbsp;"Nas costas dos outros vemos espelhadas as nossas." - Dito popular</p>
fontedasbicas
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quinta mar 14, 2013 11:31 am

Boas...


César.... Metade show-off à americana, metade bons princípios e conselhos correctos!

Admira-me é uma raça de caça, ter tão maus instintos... Labradores violentos e agressivos?
<p>Cumprimentos </p>
<p><strong>Ant&oacute;nio Pato</strong></p>
Charlie2
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quinta mar 14, 2013 1:50 pm

pois eu adoro a maneira como o Cesar consegue demonstrar calma e assertividade, é um exemplo para muitos humanos :wink:
A determinação dele já vem da sua história de vida, e não consigo deixar de admirar o facto de, quando é ele a lidar com um cão com um comportamento indesejado, este acaba por baixar quase imediatamente a guarda e vê nele um «macho alfa» rapidamente. Go cesar.

PS: Acabei de ver o vídeo, bem o sangue-frio dele é uma coisa...
&nbsp;&laquo;None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free&raquo;
nicosa
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quinta mar 14, 2013 3:01 pm

fontedasbicas Escreveu: Admira-me é uma raça de caça, ter tão maus instintos... Labradores violentos e agressivos?
Ah, pois! Não é á toa que estes desenroladores de papel higiénico estão em posições de topo na lista dos cães que mais mordem. Curiosamente à frente de pits e outros que tais.
Quanto ao César:
Sinceramente, dizer-se que, apesar dos resultados que já demonstrou, das soluções que já apresentou, dos casos que já resolveu, resumindo: dizer-se de um homem com este " palmarés", que não percebe nada do assunto nem sabe ler sinais... :lol: :lol: :lol:
Concordo com muitas das " teorias" dele. E tento põr em prática algumas delas. As que melhor se ajustam áquilo que necessito. Acho que , no fundo, será essa a finalidade da série.
Sofia
kitttten
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quinta mar 14, 2013 3:30 pm

fontedasbicas Escreveu:Boas...


César.... Metade show-off à americana, metade bons princípios e conselhos correctos!

Admira-me é uma raça de caça, ter tão maus instintos... Labradores violentos e agressivos?
llllloooollll, essa nem parece duma pessoa que está na canicultura!!!!

É claro que há labs agressivos, assim como há muitas outras raças de caça bem agressivas.
Quem cala nem sempre consente. Pode ser só preguiça de discutir idiotices.

Nunca discutas com um idiota. Ele arrasta-te até ao nível dele, e depois vence-te em experiência.

http://animalartportugal.blogspot.com/

www.apterrariofilia.org
Eu cavo, tu cavas, ele cava, nós cavamos, vós cavais, eles cavam...
Não é bonito, mas é profundo.

Madalena Marques
kitttten
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quinta mar 14, 2013 3:33 pm

nicosa Escreveu:
fontedasbicas Escreveu: Admira-me é uma raça de caça, ter tão maus instintos... Labradores violentos e agressivos?
Ah, pois! Não é á toa que estes desenroladores de papel higiénico estão em posições de topo na lista dos cães que mais mordem. Curiosamente à frente de pits e outros que tais.
Quanto ao César:
Sinceramente, dizer-se que, apesar dos resultados que já demonstrou, das soluções que já apresentou, dos casos que já resolveu, resumindo: dizer-se de um homem com este " palmarés", que não percebe nada do assunto nem sabe ler sinais... :lol: :lol: :lol:
Concordo com muitas das " teorias" dele. E tento põr em prática algumas delas. As que melhor se ajustam áquilo que necessito. Acho que , no fundo, será essa a finalidade da série.
Olha, eu gostei especialmente do modo como ele resolveu o assunto no instante em que levou a dentada!! Assim como gostaria de ver como alguns dos chamados "positivistas" e que tanto criticam o César Millan e resolver aquela situação!

Atenção que eu nem gosto especialmente do César Millan!
Quem cala nem sempre consente. Pode ser só preguiça de discutir idiotices.

Nunca discutas com um idiota. Ele arrasta-te até ao nível dele, e depois vence-te em experiência.

http://animalartportugal.blogspot.com/

www.apterrariofilia.org
Eu cavo, tu cavas, ele cava, nós cavamos, vós cavais, eles cavam...
Não é bonito, mas é profundo.

Madalena Marques
PauaCosta
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quinta mar 14, 2013 3:39 pm

Janaa Escreveu:Não entendo... então o cão tem a mão dele na boca, não parecia querer largar... e o mau da fita o é Cesar que lhe dá um pontapé?! Devia ter feito antes o quê?! Reforço positivo?! "ahh... se me largares a mão eu dou-te a outra!" :?
Acho que não sabe muito bom o que é o reforço positivo, nem como o utilizar... Um treinador positivo ensinaria o cão que não tem que ter medo de tocarmos na comida dele sem qualquer tipo de pressão psicológica ou física e em pouco tempo.

A minha cadela rosnava para eu me afastar sempre que eu lhe dava um osso. Actualmente não tenho qualquer problema em lhe pegar no osso e ela não demonstra o mínimo sinal de agressividade. E não foi preciso tirar-lhe à força nem nada disso.

Eu apenas dei a minha opinião, que mantenho independentemente do que os outros achem. Eu vejo os programas do Cesar Millan e concordo com algumas coisa que ele diz/faz, no entanto discordo com a sua grande maioria.

Eu não nego os "métodos do Cesar" funcionam, mas acho que o preço é demasiado elevado. Na minha opinião um comportamento não deve ser reprimido (que é o que eu vejo constantemente nestes episódios) mas sim alterados e moldados.

Mas volto a repetir, é apenas a MINHA OPINIÃO.
fontedasbicas
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quinta mar 14, 2013 3:40 pm

nicosa Escreveu:
fontedasbicas Escreveu: Admira-me é uma raça de caça, ter tão maus instintos... Labradores violentos e agressivos?
Ah, pois! Não é á toa que estes desenroladores de papel higiénico estão em posições de topo na lista dos cães que mais mordem. Curiosamente à frente de pits e outros que tais.
Quanto ao César:
Sinceramente, dizer-se que, apesar dos resultados que já demonstrou, das soluções que já apresentou, dos casos que já resolveu, resumindo: dizer-se de um homem com este " palmarés", que não percebe nada do assunto nem sabe ler sinais... :lol: :lol: :lol:
Concordo com muitas das " teorias" dele. E tento põr em prática algumas delas. As que melhor se ajustam áquilo que necessito. Acho que , no fundo, será essa a finalidade da série.
às vezes uma ironiazinha não faz mal a ninguém, mas já vi que vocês levam isto muito a sério...
<p>Cumprimentos </p>
<p><strong>Ant&oacute;nio Pato</strong></p>
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