ACANA...mais um relato

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

St0pAF
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segunda nov 16, 2015 5:22 pm

ruivt Escreveu:qualquer pesquisa na net da esta indicação.
Pois é, a net é uma faca de "dois legumes", como diz o outro. É boa para veicular informação relevante mas é ainda melhor para espalhar disparates e mentiras.

ruivt Escreveu:quem e que diz que faz mal?
Qualquer livro decente sobre nutrição canina. Não faz propriamente mal, mas diminui, e muito, a digestibilidade, diminuindo a energia que o animal retira da comida e aumentando o volume de fezes. É daqueles casos em que realmente se pode dizer que é uma m#rd@
ruivt
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Registado: domingo mai 10, 2015 10:59 am

terça nov 17, 2015 10:01 am

St0pAF Escreveu:
ruivt Escreveu:qualquer pesquisa na net da esta indicação.
Pois é, a net é uma faca de "dois legumes", como diz o outro. É boa para veicular informação relevante mas é ainda melhor para espalhar disparates e mentiras.

ruivt Escreveu:quem e que diz que faz mal?
Qualquer livro decente sobre nutrição canina. Não faz propriamente mal, mas diminui, e muito, a digestibilidade, diminuindo a energia que o animal retira da comida e aumentando o volume de fezes. É daqueles casos em que realmente se pode dizer que é uma m#rd@
eu começo a perder alguma da credibilidade que tinha depositada na purina, porque de facto tudo o que fazem é marketing.

isto é uma ração da purina:

Whole grain corn, poultry by-product meal, corn gluten meal, brewers rice, soybean meal, animal fat preserved with mixed-tocopherols, egg and chicken flavor, barley, animal digest, soybean hulls, fish oil, mono and dicalcium phosphate, calcium carbonate, dried yeast, salt, potassium chloride, choline chloride, L-Lysine monohydrochloride, L-ascorbyl-2-polyphosphate (source of Vitamin C), zinc sulfate, Vitamin E supplement, Yellow 6, ferrous sulfate, Yellow 5, manganese sulfate, Red 40, DL-Methionine, niacin, Blue 2, Vitamin A supplement, copper sulfate, calcium pantothenate, garlic oil, pyridoxine hydrochloride, Vitamin B-12 supplement, thiamine mononitrate, riboflavin supplement, calcium iodate, Vitamin D-3 supplement, menadione sodium bisulfite complex (source of Vitamin K activity), folic acid, biotin, sodium selenite. S-4035

como podem ver, é uma porcaria.

no entanto é vendida com os mesmos argumentos da proplan (que é bem superior, apesar de tudo).

"Big breed puppies have unique nutritional needs. That’s why inside every bowl of Purina® Puppy Chow® Large Breed Formula puppy food is a healthy blend of high-quality protein, DHA and all the essential nutrients your not so little pup needs to grow up to be not so little."

supostamente uma ração superior, optimo para os ossos e ligações, para o crescimento, cheia de nutrientes, etc... na verdade é uma raçao muito pobre.

Teve 1 estrela no dogfoodadvisor.

Depois temos proplans e afins, que ate defendem que o trigo é bom.

Depois temos da mesma marca (purina), a beyond, que tenta ser uma acana ou orijen, onde o marketing ja diz que o trigo, milho, glutens e afins, são usados em rações inferiores e que esta é de qualidade superior e não tem nada disso: https://www.beyondpetfood.com/

Ora... tiros nos pés a toda a hora. Começo a concordar que purinas e afins é so marketing. Ora dizem que trigo é bom, ora dizem que é mau. Ora dizem que a comida mais rasca deles é de topo, ora dizem a mesma coisa da que é de facto de topo. Enfim... Só marketing. lendo os rotulos ve-se bem a diferença.

O mais gritante para mim é mesmo eles proprios assumirem trigo, milho, glutens e afins, como sendo inferiores. Foi isto que andaram a vender durante decadas como sendo algo de qualidade superior.
Foi isto que a acana e orijen defenderam durante decadas, que nao se devia fazer.

quem tinha razao afinal?
wwjj
Membro Júnior
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Registado: quinta nov 19, 2015 2:56 pm

domingo nov 22, 2015 11:53 pm

ruivt Escreveu:
St0pAF Escreveu:
ruivt Escreveu:qualquer pesquisa na net da esta indicação.
Pois é, a net é uma faca de "dois legumes", como diz o outro. É boa para veicular informação relevante mas é ainda melhor para espalhar disparates e mentiras.

ruivt Escreveu:quem e que diz que faz mal?
Qualquer livro decente sobre nutrição canina. Não faz propriamente mal, mas diminui, e muito, a digestibilidade, diminuindo a energia que o animal retira da comida e aumentando o volume de fezes. É daqueles casos em que realmente se pode dizer que é uma m#rd@
eu começo a perder alguma da credibilidade que tinha depositada na purina, porque de facto tudo o que fazem é marketing.

isto é uma ração da purina:

Whole grain corn, poultry by-product meal, corn gluten meal, brewers rice, soybean meal, animal fat preserved with mixed-tocopherols, egg and chicken flavor, barley, animal digest, soybean hulls, fish oil, mono and dicalcium phosphate, calcium carbonate, dried yeast, salt, potassium chloride, choline chloride, L-Lysine monohydrochloride, L-ascorbyl-2-polyphosphate (source of Vitamin C), zinc sulfate, Vitamin E supplement, Yellow 6, ferrous sulfate, Yellow 5, manganese sulfate, Red 40, DL-Methionine, niacin, Blue 2, Vitamin A supplement, copper sulfate, calcium pantothenate, garlic oil, pyridoxine hydrochloride, Vitamin B-12 supplement, thiamine mononitrate, riboflavin supplement, calcium iodate, Vitamin D-3 supplement, menadione sodium bisulfite complex (source of Vitamin K activity), folic acid, biotin, sodium selenite. S-4035

como podem ver, é uma porcaria.

no entanto é vendida com os mesmos argumentos da proplan (que é bem superior, apesar de tudo).

"Big breed puppies have unique nutritional needs. That’s why inside every bowl of Purina® Puppy Chow® Large Breed Formula puppy food is a healthy blend of high-quality protein, DHA and all the essential nutrients your not so little pup needs to grow up to be not so little."

supostamente uma ração superior, optimo para os ossos e ligações, para o crescimento, cheia de nutrientes, etc... na verdade é uma raçao muito pobre.

Teve 1 estrela no dogfoodadvisor.

Depois temos proplans e afins, que ate defendem que o trigo é bom.

Depois temos da mesma marca (purina), a beyond, que tenta ser uma acana ou orijen, onde o marketing ja diz que o trigo, milho, glutens e afins, são usados em rações inferiores e que esta é de qualidade superior e não tem nada disso: https://www.beyondpetfood.com/

Ora... tiros nos pés a toda a hora. Começo a concordar que purinas e afins é so marketing. Ora dizem que trigo é bom, ora dizem que é mau. Ora dizem que a comida mais rasca deles é de topo, ora dizem a mesma coisa da que é de facto de topo. Enfim... Só marketing. lendo os rotulos ve-se bem a diferença.

O mais gritante para mim é mesmo eles proprios assumirem trigo, milho, glutens e afins, como sendo inferiores. Foi isto que andaram a vender durante decadas como sendo algo de qualidade superior.
Foi isto que a acana e orijen defenderam durante decadas, que nao se devia fazer.

quem tinha razao afinal?
Quem tem razão ou está certo são as tendência de mercado, o marketing, o aumento das vendas e por final, maximização dos resultados....que no final das contas...é o que importa para estas empresas. Se o seu cão estiver cagando em forma de jatos e a ração tiver vendendo como agua........ eles estão pouco se lixando para este fato. Pesquisas serias saem muito caro, demanda muito tempo e recursos. Se nas pesquisas sobre alimentação humana, que temos em grandes quantidades, temos resultados que são relativos a certos parâmetros e fogem do todo, então imagina como tudo isto da no mundo canino, que em quantidade não chega nem perto das pesquisas humana.

Não temos muitas certezas nem com nossa própria alimentação...imagina em relação a dos outros animais. Nem na física temos certezas...as teorias mais estruturantes (física quântica) mostram apenas probabilidades de certos eventos ocorrem ou probabilidades de encontrarmos certas partículas em determinada região do espaço...agora imagine nos sistemas biológico, que são imensamentes mais complexos.

Certezas são meras ilusões para os mais ignorantes apreciarem.
surprisedog
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segunda nov 23, 2015 1:15 pm

Alguém me pode explicar porque motivo essas rações não se vendem nas lojas portuguesas? :o :o :o
ruivt
Membro Veterano
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segunda nov 23, 2015 2:01 pm

surprisedog Escreveu:Alguém me pode explicar porque motivo essas rações não se vendem nas lojas portuguesas? :o :o :o
essas quais?

no caso de orijen e acana ja se ve em algumas lojas (poucas).

embora ja sejam raçoes com mais de 25 anos no mercado, sempre se dedicaram aos mercados canadiano e norte americano.

apenas ultimamente começaram a expandir as operações.

ja existe a algum tempo em lojas online que importam, mas muitas vezes a preços proibitivos.

desde que começaram a exportar em grandes quantidades para a europa, ja se começa a ver por ai.

ainda assim, royal canin e purinas e afins tem quase todo o mercado nacional.

é facil perceber porque.. a RC, se vender pouco, perde acesso e o preço de revenda sobe. Por isso qualquer loja ou vet tem interesse em vender RC (quanto mais vendem, mais descontos têm, e nao sao poucos). Conheço de tras pra frente o sistema comercial da RC. Está muito bem montado e obriga a quem vende, a querer vender apenas aquilo, porque sabe que quanto mais vende, maior a margem de lucro.

Ja agora, nos EUA RC e Purina sao marcas quase residuais. A RC nem sequer é considerada uma boa marca.
Última edição por ruivt em segunda nov 23, 2015 2:46 pm, editado 1 vez no total.
lesleyanne
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segunda nov 23, 2015 2:40 pm

Das duas uma, ou são os americanos a estarem ''errados'' ou nós europeus...

E por favor, não baseie a sua opinião em sites que ''classificam'' rações....

Uma outra situação, você ao ler fórum ''americanos'' ou cujos utilizadores são largamente canadianos ou americanos, é tentado a crer que a opinião deles é a correta e que aquela alimentação é que é a desejada e mais indicada.

Por último, já lhe explicaram N vezes o que ira acontecer com o seu cão se o alimentar com a Acana. Você já expôs o seu ponto de vista.
Por isso, vamos nos deixar de bater sempre na mesma tecla. Compra o que quer, a preços que pode pagar e que o cão se sinta bem. Ponto.


Cumps, Lesly
ruivt
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segunda nov 23, 2015 2:45 pm

ó lesly, vamos la a acalmar a pardalita, que so respondi a pergunta em relaçao as lojas... se nao quer falar, va pra outro lado.
psl21
Membro Júnior
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segunda nov 23, 2015 5:03 pm

lesleyanne Escreveu:Das duas uma, ou são os americanos a estarem ''errados'' ou nós europeus...

E por favor, não baseie a sua opinião em sites que ''classificam'' rações....

Uma outra situação, você ao ler fórum ''americanos'' ou cujos utilizadores são largamente canadianos ou americanos, é tentado a crer que a opinião deles é a correta e que aquela alimentação é que é a desejada e mais indicada.

Por último, já lhe explicaram N vezes o que ira acontecer com o seu cão se o alimentar com a Acana. Você já expôs o seu ponto de vista.
Por isso, vamos nos deixar de bater sempre na mesma tecla. Compra o que quer, a preços que pode pagar e que o cão se sinta bem. Ponto.


Cumps, Lesly
O que é que irá acontecer ao cão se comer Acana?
Attila_portugues
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Registado: quarta mar 30, 2005 9:56 pm

segunda nov 23, 2015 8:12 pm

psl21 Escreveu:
lesleyanne Escreveu:(...) Por último, já lhe explicaram N vezes o que ira acontecer com o seu cão se o alimentar com a Acana. (...)
O que é que irá acontecer ao cão se comer Acana?
Também fiquei curioso com o momento "cartas de tarot" da Arca. :?
<p><strong></strong></p>
lesleyanne
Membro
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Registado: terça jul 01, 2014 11:00 am

segunda nov 23, 2015 10:00 pm

Pode parecer uma contradição, mas cães alimentados com ração recomendada por sites americanos, ficam esqueléticos!
Que contradição, não é?

Peguei nas palavras de um outro user, e como sempre faço, fui investigar.
E de facto que basta procurar 10 minutos e são encontrados vários relatos com provas fotográficas da magreza dos bichos.

Mas cada cão é um cão, por isso....

Cumps, Lesly
ruivt
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segunda nov 23, 2015 10:31 pm

lesleyanne Escreveu:Pode parecer uma contradição, mas cães alimentados com ração recomendada por sites americanos, ficam esqueléticos!
Que contradição, não é?

Peguei nas palavras de um outro user, e como sempre faço, fui investigar.
E de facto que basta procurar 10 minutos e são encontrados vários relatos com provas fotográficas da magreza dos bichos.

Mas cada cão é um cão, por isso....

Cumps, Lesly
é a primeira vez que oiço falar em tal coisa.

contudo, o fundo de verdade que ha aí, é que estas comidas cheias de corantes e cereais, provavelmente engordam e bem. E isso é mau.
Mas mostre la esses relatos e essas fotos, estou curioso.
Attila_portugues
Membro Veterano
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Registado: quarta mar 30, 2005 9:56 pm

terça nov 24, 2015 2:29 am

lesleyanne Escreveu:Pode parecer uma contradição, mas cães alimentados com ração recomendada por sites americanos, ficam esqueléticos!
Que contradição, não é?

Peguei nas palavras de um outro user, e como sempre faço, fui investigar.
E de facto que basta procurar 10 minutos e são encontrados vários relatos com provas fotográficas da magreza dos bichos.

Mas cada cão é um cão, por isso....

Cumps, Lesly
Intrigado :roll: desenvolva p.f.
<p><strong></strong></p>
Aletheia
Membro Veterano
Mensagens: 772
Registado: domingo nov 18, 2012 8:09 pm

terça nov 24, 2015 7:30 am

lesleyanne Escreveu:Das duas uma, ou são os americanos a estarem ''errados'' ou nós europeus...

E por favor, não baseie a sua opinião em sites que ''classificam'' rações....

Uma outra situação, você ao ler fórum ''americanos'' ou cujos utilizadores são largamente canadianos ou americanos, é tentado a crer que a opinião deles é a correta e que aquela alimentação é que é a desejada e mais indicada.

Por último, já lhe explicaram N vezes o que ira acontecer com o seu cão se o alimentar com a Acana. Você já expôs o seu ponto de vista.
Por isso, vamos nos deixar de bater sempre na mesma tecla. Compra o que quer, a preços que pode pagar e que o cão se sinta bem. Ponto

Cumps, Lesly
A composição da ração fabricada. nos states e Canadá é diferente da mesma ração fabri cada na Europa. As rações fabricadas na Europa obedecem às regras emanadas pela EU.
Por exemplo, a ração da Hill's Science Plan Sensitive Skin, fabricada na Holanda e comercializada na Europa tem uma composição diferente da ração igualmente Hill's Science Plan Sensitive Skin fabricada e comercializada no continente Americano.
Para além disto, a carne e outros produtos dos states e canadá têm aditivos não permitidos na Europa.
Depois de estar cansado de procurar
Aprendi a encontrar.
Depois de um vento me ter feito frente
Navego com todos os ventos.

Friedrich Nietzsche, in "A Gaia Ciência”
wwjj
Membro Júnior
Mensagens: 41
Registado: quinta nov 19, 2015 2:56 pm

quinta nov 26, 2015 12:42 am

psl21 Escreveu:
lesleyanne Escreveu:Das duas uma, ou são os americanos a estarem ''errados'' ou nós europeus...

E por favor, não baseie a sua opinião em sites que ''classificam'' rações....

Uma outra situação, você ao ler fórum ''americanos'' ou cujos utilizadores são largamente canadianos ou americanos, é tentado a crer que a opinião deles é a correta e que aquela alimentação é que é a desejada e mais indicada.

Por último, já lhe explicaram N vezes o que ira acontecer com o seu cão se o alimentar com a Acana. Você já expôs o seu ponto de vista.
Por isso, vamos nos deixar de bater sempre na mesma tecla. Compra o que quer, a preços que pode pagar e que o cão se sinta bem. Ponto.


Cumps, Lesly
O que é que irá acontecer ao cão se comer Acana?
Quem da Acana para um PA no fundo quer apenas transforma-lo num Pitbull...só musculos kkkkkkkk
Attila_portugues
Membro Veterano
Mensagens: 256
Registado: quarta mar 30, 2005 9:56 pm

quinta nov 26, 2015 1:08 am

wwjj Escreveu:Quem da Acana para um PA no fundo quer apenas transforma-lo num Pitbull...só musculos kkkkkkkk
Espero, profundamente, que esteja a hiperbolizar.... nada a ver! :|
<p><strong></strong></p>
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