Visto que misteriosamente o tópico que abri desapareceu... abro outro mas desta vez faço um resumo.
Contra alguns rumores que ouvi, a ATAAC está em funcionamento, e sempre esteve.
Era só isto.
ATAAC
Moderador: mcerqueira
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monikestarr
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Preguiçoso... :p
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monikestarr
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KROZ Escreveu:Contra alguns rumores que ouvi, a ATAAC está em funcionamento, e sempre esteve.
:p-
nynf
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Kroz, desculpe a pergunta , mas no primeiro tópico que abriu referia algo sobre a obediência de competição e a obediência do dia a dia não serem compativeis. Ora este é um tema muito interessante, inteiramente relacionado com cães e o seu treino - uma temática deveras importante! -não quer aprofundar? 
<p><strong>Saudações!</strong></p>
<p><strong>Cristina Paulo</strong></p>
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<p><strong>Cristina Paulo</strong></p>
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Tchinho
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Kroz, será que poderia colocr aqui o mapa de como se vai para a ATAAC 
..... vi da outra vez, mas não decorei .... gostava de lá ir este fim de semana, falar com o treinador, em relãção ao Tião 
..... vi da outra vez, mas não decorei .... gostava de lá ir este fim de semana, falar com o treinador, em relãção ao Tião Pode consultar em http://ataac.planetaclix.pt/faqs.htm
Não liguem muito ao site porque está bastante desactualizado em vários sentidos. Mas o mapa está correcto.
Nynf, já falamos disso, agora vou primeiro almoçar e depois quando voltar, que não sei quando vai ser, eu escrevo qualquer coisa.
Nynf, já falamos disso, agora vou primeiro almoçar e depois quando voltar, que não sei quando vai ser, eu escrevo qualquer coisa.
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CasadeAnaval
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Ficamos à espera.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
Bom, então vamos lá.
Obedience e Obediência.
A primeira refere-se à vertente de competição, a segunda é o que todos conhecemos.
O que disse prende-se ao facto de que a obedience está um pouco afastada daquilo que o dono comum necessita para viver como seu cão em comunidade. Aqui não importa o que realmente é bom e o que realmente interessa. Nem sequer importa trabalhar de acordo com estudos de etologos. O que interessa em obedience é obedecer às regras da competição.
Vejamos ponto a ponto as falhas de obediencia para a vida real.
(atenção que vou referir-me a obedience)
Junto: Este é feito com o cão colado à perna e a olhar para o dono. Para mim é mais lógico o cão no seu dia a dia andar em frente a olhar para a frente de modo a ver onde anda. E andar colado, é um pouco incómodo. O cão não necessita de olhar para nós para nada. O seu ângulo de visão dá-lhe a capacidade de conseguir ver-nos mesmo estando ele um pouco à nossa frente.
Busca: Um cão civilizado não o é por saber ir buscar um pau ou não. É bom o cão o fazer pois assim faz exercicio enquanto brinca, mas é dada importância demais a este comando.
Recusa de alimento: Este é um dos mais ridiculos. O cão é ensinado a recusar o alimento de alguém após o dono dar a ordem. Longe do dono ele come. Ou seja, é mais educado pedir a quem está a dar comer ao cão para não o fazer ao invés de dar a ordem ao cão para não o comer. E se não estivermos presente, podem dar tudo ao cão e ele comerá. Qual o interesse?
Box: Um dos exercicios de elite é conduzir um cão à distância a um local demarcado. Mas aqui não se trata de obediência. O cão aprende para onde ir pois aprende que tem que se deitar no centro de uns pinos que se encontram ou num certo local. O cão não é conduzido. O cão usa a sua memória e sabe o que fazer nesse exercício. Pelo menos devia pois mesmo assim não é assim tão fácil. Agora obediência a sério, é conduzir o cão nuclearmente sem existirem quaisquer pistas e ser o dono a dar as ordens para o cão ir em frente até o dono dizer para virar etc etc.
E muitos mais exercicios há mas a finalidade é sempre a mesma... regras.
Depois, há o facto de recompensar um cão materialmente. Muitas cães habituam-se a isso e depois só trabalham com comida ou bola, ou então trabalham sem isso, mas muito mal.
Esta é a realidade de práticamente todas as escolas civis. E é o que estamos a tentar contrariar na ataac.
Podia explicar mais exercicios, mas agora tenho de ir jantar. Depois com as respostas eu desenvolvo se necessário.
Obedience e Obediência.
A primeira refere-se à vertente de competição, a segunda é o que todos conhecemos.
O que disse prende-se ao facto de que a obedience está um pouco afastada daquilo que o dono comum necessita para viver como seu cão em comunidade. Aqui não importa o que realmente é bom e o que realmente interessa. Nem sequer importa trabalhar de acordo com estudos de etologos. O que interessa em obedience é obedecer às regras da competição.
Vejamos ponto a ponto as falhas de obediencia para a vida real.
(atenção que vou referir-me a obedience)
Junto: Este é feito com o cão colado à perna e a olhar para o dono. Para mim é mais lógico o cão no seu dia a dia andar em frente a olhar para a frente de modo a ver onde anda. E andar colado, é um pouco incómodo. O cão não necessita de olhar para nós para nada. O seu ângulo de visão dá-lhe a capacidade de conseguir ver-nos mesmo estando ele um pouco à nossa frente.
Busca: Um cão civilizado não o é por saber ir buscar um pau ou não. É bom o cão o fazer pois assim faz exercicio enquanto brinca, mas é dada importância demais a este comando.
Recusa de alimento: Este é um dos mais ridiculos. O cão é ensinado a recusar o alimento de alguém após o dono dar a ordem. Longe do dono ele come. Ou seja, é mais educado pedir a quem está a dar comer ao cão para não o fazer ao invés de dar a ordem ao cão para não o comer. E se não estivermos presente, podem dar tudo ao cão e ele comerá. Qual o interesse?
Box: Um dos exercicios de elite é conduzir um cão à distância a um local demarcado. Mas aqui não se trata de obediência. O cão aprende para onde ir pois aprende que tem que se deitar no centro de uns pinos que se encontram ou num certo local. O cão não é conduzido. O cão usa a sua memória e sabe o que fazer nesse exercício. Pelo menos devia pois mesmo assim não é assim tão fácil. Agora obediência a sério, é conduzir o cão nuclearmente sem existirem quaisquer pistas e ser o dono a dar as ordens para o cão ir em frente até o dono dizer para virar etc etc.
E muitos mais exercicios há mas a finalidade é sempre a mesma... regras.
Depois, há o facto de recompensar um cão materialmente. Muitas cães habituam-se a isso e depois só trabalham com comida ou bola, ou então trabalham sem isso, mas muito mal.
Esta é a realidade de práticamente todas as escolas civis. E é o que estamos a tentar contrariar na ataac.
Podia explicar mais exercicios, mas agora tenho de ir jantar
. Depois com as respostas eu desenvolvo se necessário.
Última edição por KROZ em sexta mai 14, 2004 9:34 pm, editado 2 vezes no total.
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sportinguista
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- Registado: sábado set 14, 2002 7:47 pm
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uh!!!
Acho que me vou fazer sócia e ir lá com o Ruby... tenho é que continuar a ensiná-lo a andar de carrinha...
Talvez para o ano, quando tiver supostamente ganho o meu money no Verão.
Acho que me vou fazer sócia e ir lá com o Ruby... tenho é que continuar a ensiná-lo a andar de carrinha...
Talvez para o ano, quando tiver supostamente ganho o meu money no Verão.