o que vai mal na canicultura em portugal

[lupus]

gostava de ouvir algumas opiniões acerca, mais sobre competição, mondioring para ser mais directo.
O que se pode fazer para que venha mais gente ver as provas, que não as esposas dos concorrentes.
Que fazer para que as provas sejam mais apelativas à gente que nada tem a ver com a competiçao, mas que gostaria de ver.
Por fim, aos concorrentes e quem mais está ligado á disciplina, o que fazer para acabar com o constante ambiente de suspeição.
Obrigado.

[_Last_kiss_]

Das duas uma, ou põe a questão imparcialmente, ou conta a sua história...

[Baruk]

A melhor forma de "ganhar" adeptos e de fazer crescer este tipo de desportos é criar e passar uma imagem de isenção. E isso não se consegue fazer qd um juiz, qd alguem q "controla" todas estas provas detêm uma escola e vai julgar os cães da "concorrência"...

[salcantay]

Se calhar não sou a melhor pessoa para falar nisto, não me interessaria por levar nenhum dos meus cães a uma exposição ou a um concurso mas gostaria muito de assistir a alguma só mesmo para poder ver os cães de outras pessoas.
Mas a realidade é que nunca tenho conhecimento de nenhuma exposição nem das suas condiçoes.. Toda a gente pode assistir? é preciso haver uma inscrição?
Afinal o que as pessoas precisam mesmo de saber é Quando? Como e Onde?
Claro que se procurar muito bem por aqui consigo descobrir o quando e o onde mas a realidade é que uma pessoa que não quer competir, que quer só mesmo assistir, não estará interessada em perder horas à procura destas informações.. Talvez devessem estar mais acessíveis..
É só uma opinião.

Cumprimentos a todos,
Inês

[yakov]

[quote=salcantay]
Se calhar não sou a melhor pessoa para falar nisto, não me interessaria por levar nenhum dos meus cães a uma exposição ou a um concurso mas gostaria muito de assistir a alguma só mesmo para poder ver os cães de outras pessoas.
Mas a realidade é que nunca tenho conhecimento de nenhuma exposição nem das suas condiçoes.. Toda a gente pode assistir? é preciso haver uma inscrição?
Afinal o que as pessoas precisam mesmo de saber é Quando? Como e Onde?
Claro que se procurar muito bem por aqui consigo descobrir o quando e o onde mas a realidade é que uma pessoa que não quer competir, que quer só mesmo assistir, não estará interessada em perder horas à procura destas informações.. Talvez devessem estar mais acessíveis..
É só uma opinião.

Cumprimentos a todos,
Inês
[/quote]

www.cpc.pt procure em exposições... e assim acaba por poupar as horas e horas à procura deste tipo de informações

[salcantay]

Obrigado.. Já ajuda
Mas falta responder a duas das minhas questões.. Qualquer pessoa pode ir? É preciso fazer alguma inscrição ou é só aparecer?
Cumprimentos,
Inês

[yakov]

Se é só para visitar, qualquer pesoa pode ir. dependendo do sitio onde for a Exposição a entrada é grátis (quase sempre) ou paga (pavilhões tipo Exponor, Fil, etc).

Para inscrever os cães, tem de contactar o CPC até 3 semanas antes.

[salcantay]

É uma ideia Quando alguma fôr para estas zonas hei-de ir lá visitar.
Os meus cães não podem concorrer porque não estão inscritos no LOP apesar de serem rafeiros do alentejo lindooosss (levavam logo os prémios todos para casa ) mas também não me parecia boa ideia levá-los... São muito tímidos e não lhes agrada muito o contacto com outros cães
Obrigado pelos esclarecimentos e boa sorte nas exposições
Inês

[nel]

Seria ridículo (ou talvez não) abrir um tópico novo para colocar a questão que vou formular a seguir.
Ontem em conversa com um amigo meu, a propósito falou-se de EXPOSIÇÕES de cães e, no meio da conversa, às tantas usei o termo CONCURSO. Então, muito inocentemente, ele perguntou-me: mas afinal trata-se de uma EXPOSIÇÃO ou de um CONCURSO? Pois... enfim... quer dizer... é a mesma coisa, respondi eu dando assim um ar de quem percebe da "poda". Mas ele não ficou convencido. Não porque perceba alguma coisa de cães. Imaginem que ainda sabe menos do que eu
Apresentou assim as suas razões: numa exposição, normalmente, os "objectos" estão expostos numa situação estática ou passiva para serem apreciados pelos visitantes; num concurso, normalmente, os "objectos" são activos e não passivos, em que o factor competição é inerente, o que nem sempre sucede numa exposição.

O meu amigo adiantou mais. Quando eu lhe falava em exposições de cães, ele pensava que se colocavam os cães presos ou metidos numas jaulas do tipo jardim zoológico para o zé pagode ir vendo e apreciando. E julgava que o concurso vinha depois, isto é, o júri dava a volta à "arena" e elegia os mais "bonitos".

Bom, eu julgo que talvez seja preciosismo definir qual o termo mais correcto. Julgo mesmo que é indiferente usar uma ou a outra designação.
Mas lá que ele tem alguma razão, lá isso tem.

Resumindo, fica aqui a minha dúvida pessoal.

[yakov]

Nel: Etimologicamente o seu amigo está certo, mas, para o CPC, de acordo com o Regulamento de Eventos caninos, Exposição e Concurso são coisas "semelhantes" com a diferença que a Exposição conta para o Campeonato e o Concurso, não.

[yakov]

repetida

[nel]

Yakov, obrigado pela resposta
Valeu a pena colocar a questão. Estamos sempre a aprender...

[nynf]

gostava de ouvir algumas opiniões acerca, mais sobre competição, mondioring para ser mais directo.
O que se pode fazer para que venha mais gente ver as provas, que não as esposas dos concorrentes.
Que fazer para que as provas sejam mais apelativas à gente que nada tem a ver com a competiçao, mas que gostaria de ver.
Por fim, aos concorrentes e quem mais está ligado á disciplina, o que fazer para acabar com o constante ambiente de suspeição.
Obrigado.

Tudo começa pela informação que é divulgada só a um grupo restrito de pessoas, ou seja, quem está está e sabe, quem não está mas quer estar que procure.

A competição em Portugal, pelo que já em foi dado a ver, pouco ou nada tem de saudável... a começar pela mentalidade de muitos dos participantes - vale tudo para ganhar, não há entre ajuda, não se apoiam os novos concorrentes, deita abaixo...é claro que pela frente é o habitual sorriso e todos simpatias... não há pachorra! Então quando tentam tirar "nabos da púcara" é hilariante...mal vêm um cão novo, pela mão de alguém que não conhecem e que não lhes liga népia, até tremem.

A competição em Portugal está viciada? Sem dúvida que sim, não há imparcialidade e além disso existe uma mafiazinha que tudo tenta controlar vá batam-me lá á vontade, mas sabem que é verdade, é pena que poucos sejam aqueles que lutam dentro do sistema contra o sistema para o mudar para melhor. E tanto "existe" máfia na competição como nas exposições...como em tudo neste país, vale tudo para ter uns miseros 5 minutos de fama...

Muitas das pessoas que estão na competição estão-se marimbando para os cães. Vá, batam-me mais, é que destas coisas ninguém fala, não é? Vão lá ver, observem, falem com eles, e depois tirem as vossas conclusões.

A competição em Portugal precisa de sangue novo, de desportistas no verdadeiro sentido da palavra, que concorrem pelo prazer de competir suadavelmente, pelo prazer de mostrar o seu cão, de estar com ele, pelo prazer que o próprio cão sente em trabalhar, e claro está, para ganhar, nem que seja experiência

Concluindo, ou isto leva uma grande volta, ou as provas de RCI/Mondioring/Agility e obediência vão continuar a ser a mesma coisa de sempre, com os mesmos concorrentes de sempre, os mesmos cães, as mesmas pessoas a assistir, os mesmos juízes, blablablabla e depois queixam-se o pessoal se esteja barimbando para a competição e não vá nem assistir, nem participar...

[blackrott]

Bom dia

Gostaria de comentar alguns pontos:


Citando:



Tudo começa pela informação que é divulgada só a um grupo restrito de pessoas, ou seja, quem está está e sabe, quem não está mas quer estar que procure.

Peço desculpa por discordar mas cada vez mais se tenta anunciar provas tanto de Mondioring como de RCI , e exemplo disso é este espaço onde ultimamente se têm visto alguns Foruns a anunciar provas.
Infelizmente as revistas da especialidade pouca importancia ou nenhuma passam aos pedidos constantes de alguns Clubes para anunciarem as suas provas de trabalho pois infelizmente cá em portugal ou é Beleza ou ...

A competição em Portugal, pelo que já em foi dado a ver, pouco ou nada tem de saudável... a começar pela mentalidade de muitos dos participantes - vale tudo para ganhar, não há entre ajuda, não se apoiam os novos concorrentes, deita abaixo...é claro que pela frente é o habitual sorriso e todos simpatias... não há pachorra! Então quando tentam tirar "nabos da púcara" é hilariante...mal vêm um cão novo, pela mão de alguém que não conhecem e que não lhes liga népia, até tremem.

Concordo perfeitamente , embora cá no Norte estejamos a tentar mudar um pouco a mentalidade....

A competição em Portugal está viciada? Sem dúvida que sim, não há imparcialidade e além disso existe uma mafiazinha que tudo tenta controlar vá batam-me lá á vontade, mas sabem que é verdade, é pena que poucos sejam aqueles que lutam dentro do sistema contra o sistema para o mudar para melhor. E tanto "existe" máfia na competição como nas exposições...como em tudo neste país, vale tudo para ter uns miseros 5 minutos de fama...

Mafiazinha , SIM existe. e a grande maioria sabe quem são e como as coisas se processam ...o grande problema é que não existem pessoas com vontade de acabar com isso pois lá no fundo já deu jeito a muita gente ....

Muitas das pessoas que estão na competição estão-se marimbando para os cães. Vá, batam-me mais, é que destas coisas ninguém fala, não é? Vão lá ver, observem, falem com eles, e depois tirem as vossas conclusões.

Muitas não , Algumas das pessoas , pois querem cães de trabalho e não cães para trabalho.

A competição em Portugal precisa de sangue novo, de desportistas no verdadeiro sentido da palavra, que concorrem pelo prazer de competir suadavelmente, pelo prazer de mostrar o seu cão, de estar com ele, pelo prazer que o próprio cão sente em trabalhar, e claro está, para ganhar, nem que seja experiência

Como pode sobreviver o sangue novo ? se são os proprios " concorrentes " que não perdoam o mais pequeno erro aos mesmos?
um novo clube que queira organizar uma prova não pode falhar ou então é crucificado!! por favor , Errar é Humano !

Concluindo, ou isto leva uma grande volta, ou as provas de RCI/Mondioring/Agility e obediência vão continuar a ser a mesma coisa de sempre, com os mesmos concorrentes de sempre, os mesmos cães, as mesmas pessoas a assistir, os mesmos juízes, blablablabla e depois queixam-se o pessoal se esteja barimbando para a competição e não vá nem assistir, nem participar...

Concordo e tenho a mesma opinião , apesar das modalidades começarem a ser + divulgadas a afluência do publico é a mesma ... e quando se vê tantos especialistas aqui na Arca a darem opiniões e a não comparecerem nas mesmas provas nem que seja como espectadores...
Sem ofender ninguem mas...


Obrigado NYNF e LUPUS
Um abraço

[nynf]

Pois é Black Rott,

referiu e muito bem a diferença entre quem quer quer um cão de trabalho ou quem quer um cão para trabalho.
Infelizmente ainda há a noção de que um bom cão de trabalho tem que ser de canil, tem que andar sempre em caixas, só sai para trabalhar, and so on...isto é, um cão de trabalho não pode ser um cão de companhia.
Há também a ideia que a obediência de competição e a obediência do dia a dia não são de todo compativeis...são compatíveis e, pasme-se (ironia), o cão sabe diferenciar as 2 situações caso seja um cão equilibrado, bem treinado e sociabilizado, e que tenha uma vivência plena de novas experiências e situações variadas.
Claro está que isto leva muito tempo, um cão que tenha este tipo de treino e seja um cão de companhia também, poderá só estar preparado para entrar em competição a partir dos 2/3 anos. Mas qual é a pressa? Prefiro mil vezes ter um cão que trabalha com alegria, que sabe distinguir as situações do dia a dia das situações de trabalho e que é verdadeiramente inteligente (inteligência essa que deve ser "alimentada" e "trabalhada" pelo condutor/dono desde a mais tenra idade) do que um cão que trabalha por obrigação, ou porque são os únicos momentos de liberdade que tem, ou um autómato que quase deixou de ser cão pois raramente se serve da sua capacidade de discernimento, apenas segue cegamente o dono...
Por outro lado, cada cão é um ser único, exigir a mesma reação e o mesmo tempo de resposta a todos os cães com a mesma idade é para mim errado. Cabe a cada um conhecer o cão que tem, o seu caracter e capacidades.
E é verdade, errar é humano, e só se aprende com a experiência, não deve ser motivo para cenas tristes como as que refere, e algumas a que eu já tive a infelicidade de assistir.
Enfim...cada cabeça sua sentença.