Tem que se pôr um TRAVÃO nestas situações!
Moderador: mcerqueira
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Lutas de cães
Assunto: "Grande Reportagem" - Junho
2002/"Lutas com Cães"
Vem de uma associação da defesa dos animais: a AMIAMA
Na revista "Grande Reportagem" de Junho de 2002 mais uma vez deparamo-nos com a triste realidade das lutas organizadas com cães.
A moda "pegou" em Portugal, mas ao contrário de outros paises da Europa, o Governo Português e a Policia fecham os olhos. O problema é que este fenómeno em Portugal tb ainda não atingiu as dimensões que
têm noutros paises. Terá que se agir depressa antes que seja tarde demais.
Os praticantes desta imoral actividade não se contentam só em organizar
lutas com os seus cães que raramente saem ilesos do combate ou que muitas das vezes são abandonados para morrer devido à gravidade dos ferimentos feitos em "honra" dos seus donos. Tb é prática corrente o roubo de animais para luta ou treino.
Os cães de luta são treinados utilizando cães vadios e de raça que ficam num estado de sofrimento indescritível.
Alguns morrem logo, outros ficam a agonizar abandonados. Além desta
barbaridade, os individuos, prendem os cães que perdem as lutas aos pára-choques dos carros e fazem piões de seguida.
No ano passado desapareceram em média cerca de dez animais por mês. E em 2002 já são mais de cinco dezenas, na sua maioria rottweilers, pastores-alemães e boxers. Existem outras raças nas listas negras: os
huskies e os labradores. Os últimos, sendo animais bastante resistentes e incapazes de atacar, são utilizados como "sacos de pancada". Já os huskies sofrem um tratamento de choque que os torna extremamente agressivos: são fechados durante dias a fio sem água, comida e luz.
Findo o isolamento são postos à prova frente a outros cães sem terem
acesso a alimento. O treino repete-se até o animal se tornar numa autêntica fera.
Em Portugal existe legislação especifica que proibe expressamente as lutas de cães e que obriga ao registo de posse de animais perigosos,
ms a inexistência de qualquer tipo de fiscalização, e o aparente desinteresse do próprio Estado em relação à matéria, levam a que qualquer pessoa possa ter cães de combate e até que se organizem lutas em locais publicos.
Já se deu o ridiculo caso, na praia de Carcavelos, de a policia interromper
um combate de cães e não deter nenhum dos presentes, porque todos afirmaram que os cães não eram seus. É por estas e por outras que a legislação deve ser alterada. Apesar de não referido na reportagem é do nosso conhecimento que, na ânsia de encontrarem "carne para canhão" para os treinos dos cães lançados nas lutas, têm aparecido pessoas nos Canis ,(normalmente Jovens e Casaisbem vestidos, simpáticos) pretendendo adoptar animais que vão acabar de forma triste.
Chamamos a atenção para redobrar os cuidados nas doações, indo entregar pessoalmente os animais de forma a verificar os locais onde irão
permanecer, fazendo o preenchimento das fichas de doação com o máximo de dados (nº do BI obrigatório,etc), evitando assim o agravamento deste tipo de situações.
Assunto: "Grande Reportagem" - Junho
2002/"Lutas com Cães"
Vem de uma associação da defesa dos animais: a AMIAMA
Na revista "Grande Reportagem" de Junho de 2002 mais uma vez deparamo-nos com a triste realidade das lutas organizadas com cães.
A moda "pegou" em Portugal, mas ao contrário de outros paises da Europa, o Governo Português e a Policia fecham os olhos. O problema é que este fenómeno em Portugal tb ainda não atingiu as dimensões que
têm noutros paises. Terá que se agir depressa antes que seja tarde demais.
Os praticantes desta imoral actividade não se contentam só em organizar
lutas com os seus cães que raramente saem ilesos do combate ou que muitas das vezes são abandonados para morrer devido à gravidade dos ferimentos feitos em "honra" dos seus donos. Tb é prática corrente o roubo de animais para luta ou treino.
Os cães de luta são treinados utilizando cães vadios e de raça que ficam num estado de sofrimento indescritível.
Alguns morrem logo, outros ficam a agonizar abandonados. Além desta
barbaridade, os individuos, prendem os cães que perdem as lutas aos pára-choques dos carros e fazem piões de seguida.
No ano passado desapareceram em média cerca de dez animais por mês. E em 2002 já são mais de cinco dezenas, na sua maioria rottweilers, pastores-alemães e boxers. Existem outras raças nas listas negras: os
huskies e os labradores. Os últimos, sendo animais bastante resistentes e incapazes de atacar, são utilizados como "sacos de pancada". Já os huskies sofrem um tratamento de choque que os torna extremamente agressivos: são fechados durante dias a fio sem água, comida e luz.
Findo o isolamento são postos à prova frente a outros cães sem terem
acesso a alimento. O treino repete-se até o animal se tornar numa autêntica fera.
Em Portugal existe legislação especifica que proibe expressamente as lutas de cães e que obriga ao registo de posse de animais perigosos,
ms a inexistência de qualquer tipo de fiscalização, e o aparente desinteresse do próprio Estado em relação à matéria, levam a que qualquer pessoa possa ter cães de combate e até que se organizem lutas em locais publicos.
Já se deu o ridiculo caso, na praia de Carcavelos, de a policia interromper
um combate de cães e não deter nenhum dos presentes, porque todos afirmaram que os cães não eram seus. É por estas e por outras que a legislação deve ser alterada. Apesar de não referido na reportagem é do nosso conhecimento que, na ânsia de encontrarem "carne para canhão" para os treinos dos cães lançados nas lutas, têm aparecido pessoas nos Canis ,(normalmente Jovens e Casaisbem vestidos, simpáticos) pretendendo adoptar animais que vão acabar de forma triste.
Chamamos a atenção para redobrar os cuidados nas doações, indo entregar pessoalmente os animais de forma a verificar os locais onde irão
permanecer, fazendo o preenchimento das fichas de doação com o máximo de dados (nº do BI obrigatório,etc), evitando assim o agravamento deste tipo de situações.
Última edição por jcachorro em sábado ago 17, 2002 10:54 pm, editado 1 vez no total.
Já vem atrasado dois meses 
Este assunto já foi debatido na altura em que saíu a reportagem.
Acham que as lutas estão mais calmas ou só os media estão?
Pelos menos só o facto de os media não darem tanta importância às lutas já é uma ajuda, pelo menos assim penso.

Este assunto já foi debatido na altura em que saíu a reportagem.
Acham que as lutas estão mais calmas ou só os media estão?
Pelos menos só o facto de os media não darem tanta importância às lutas já é uma ajuda, pelo menos assim penso.
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Já agora aproveito só para acrescentar um pequeno pormenor.
Embora já fosse um visitante da arcadenoé, só me tornei forense há +/- 3 dias. Esta mensagem que pelos vistos tem dois meses, foi apenas um dos meus primeiros contributos para alertar um problema que infelizmente nos acompanha e que se não forem tomadas medidas drásticas pode tornar-se "catastrófico".
Fikem bem! ;)
Embora já fosse um visitante da arcadenoé, só me tornei forense há +/- 3 dias. Esta mensagem que pelos vistos tem dois meses, foi apenas um dos meus primeiros contributos para alertar um problema que infelizmente nos acompanha e que se não forem tomadas medidas drásticas pode tornar-se "catastrófico".
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como o paulo c disse convem ver as ultimas mns, falo porque aconteceu-me a mim quando aqui cheguei, a ainda pior quando encontrei pessoas mais aborrecidas que me ofenderam, para que possa evitar que lhe aconteça veja se ja existe o topico.
quanto ao que falou atenção que as lutas ja não são so com pit's,e pior desde que se falou nisso muitas são em espanha, onde há a "tourada de morte," mas quanto menos os media falarem melhor eviita criar ideias nos mais novos.
E a todos os amantes de cães que souberem que se vai passar algo que façam queicha na policia.
abraços e bem vindo.
O cão da foto é uma goldie???
quanto ao que falou atenção que as lutas ja não são so com pit's,e pior desde que se falou nisso muitas são em espanha, onde há a "tourada de morte," mas quanto menos os media falarem melhor eviita criar ideias nos mais novos.
E a todos os amantes de cães que souberem que se vai passar algo que façam queicha na policia.
abraços e bem vindo.
O cão da foto é uma goldie???
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Olá pessoal,
Coisa que me intriga um bocado é o facto de os media inventarem coisas sobre determinado assunto, mostrando algum desconhecimento sobre o mesmo. Ora vejam, no site da sic há um artigo com o título "Treinados para combater" http://www.siconline.pt/article1176visual4.html, a raça Dobermann aparece como uma RAÇA DE COMBATE!!! Acham isso normal?!?!? Qual é a lógica?? Entre Filas, Rotts, Pitts e C& metem lá um Dobermann????
O Dobermann foi originalmente «concebido» para defender o dono... de pessoas, a própria compleição física do animal quase que de imediato o exclui da «rinha»!!!
Algum comentário???
Abraços,
Nokio.
PS: Com este post estou a ser um pouco «caseiro» confesso!
Coisa que me intriga um bocado é o facto de os media inventarem coisas sobre determinado assunto, mostrando algum desconhecimento sobre o mesmo. Ora vejam, no site da sic há um artigo com o título "Treinados para combater" http://www.siconline.pt/article1176visual4.html, a raça Dobermann aparece como uma RAÇA DE COMBATE!!! Acham isso normal?!?!? Qual é a lógica?? Entre Filas, Rotts, Pitts e C& metem lá um Dobermann????
O Dobermann foi originalmente «concebido» para defender o dono... de pessoas, a própria compleição física do animal quase que de imediato o exclui da «rinha»!!!
Algum comentário???
Abraços,
Nokio.
PS: Com este post estou a ser um pouco «caseiro» confesso!
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Oi! ruinestoky!
Obrigado pelo aviso e já agora aproveito para o convidar e aos outros forenses a verem o meu álbum de fotos.
Na realidade o cão da foto, não é um golden mas apenas um cruzamento de Caniche com Podengo. Quando me ofereceram o "Bono", eu dizia que parecia um Labrador. Já agora, veja no álbum uma foto actual e faça um comentário. É que ele agora não tem mesmo nada a ver.
Obrigado pelo aviso e já agora aproveito para o convidar e aos outros forenses a verem o meu álbum de fotos.
Na realidade o cão da foto, não é um golden mas apenas um cruzamento de Caniche com Podengo. Quando me ofereceram o "Bono", eu dizia que parecia um Labrador. Já agora, veja no álbum uma foto actual e faça um comentário. É que ele agora não tem mesmo nada a ver.

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Eu até costumo comparar o "Bono" ao "Dumbo"...

O Dumbo quando espirrou, cresceram-lhe as orelhas...
O Bono quando espirrou, cresceu-lhe aquele pêlo todo!!!

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Nokio. A legenda da imagem fala de cães de GRANDE PORTE.
E mostram o Bull Terrier, o Pit Bull, o Buldogue...
Devo continuar?
Fez-me pensar se o Spot do Kroz afinal será uma RAÇA GIGANTE
))
E mostram o Bull Terrier, o Pit Bull, o Buldogue...
Devo continuar?
Fez-me pensar se o Spot do Kroz afinal será uma RAÇA GIGANTE

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Ó Nokio, desculpe lá mas agora sou eu que também tenho de 'puxar a brasa para minha sardinha' ! O Dobermann faz lá tanto sentido como o Rottweiler! Ou por acaso o Rottweiler é uma raça de combate? Sabe tão bem como eu que o Rottweiler, ao contrário do Dobermann, é uma raça bastante antiga e cuja finalidade era guardar gado durante as viagens das manadas entre os mercados de gado na Alemanha! Com a chegada do comboio é que perdeu este 'trabalho'. Mais tarde, chegou a ser usado como cão de tracção, mas quase que acabou por desaparecer até que no inicio do século passado o testaram e chegaram à conclusão que tinha a coragem, a serenidade, a estabilidade de caracter e a inteligência para ser um cão da policia. Foi esta a função que lhe foi então consagrada. É um optimo cão de guarda e de protecção de pessoas e bens, NUNCA um cão de combate!
Por isso o Dobermann não é um cão de Luta não senhor, mas está lá tão "bem" como o Rottweiler. Aliás nem o FILA BRASILEIRO lá devia de estar. As outras raças foram efectivamente criadas para lutas, mas face a muitas das boas utilizações que algumas pessoas lhes dão actualmente ( e que nada têm a haver com combate) o papel actual de cada uma delas já pode ser alvo de discussão.
Já agora, sempre tive uma dúvida que não sei se alguém me sabe responder! Porque será que se vêm de forma tão comum e em grande número nas forças policiais e militarizadas de todo o mundo, raças como o Pastor Alemão, O Rottweiler, o Pastor Belga, o Labrador (droga), etc., e é tão raro ver um Dobermann ?
Por isso o Dobermann não é um cão de Luta não senhor, mas está lá tão "bem" como o Rottweiler. Aliás nem o FILA BRASILEIRO lá devia de estar. As outras raças foram efectivamente criadas para lutas, mas face a muitas das boas utilizações que algumas pessoas lhes dão actualmente ( e que nada têm a haver com combate) o papel actual de cada uma delas já pode ser alvo de discussão.
Já agora, sempre tive uma dúvida que não sei se alguém me sabe responder! Porque será que se vêm de forma tão comum e em grande número nas forças policiais e militarizadas de todo o mundo, raças como o Pastor Alemão, O Rottweiler, o Pastor Belga, o Labrador (droga), etc., e é tão raro ver um Dobermann ?
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Oi PauloC!
Relativamente à pergunta dos Dobermann não serem utilizados nas forças policiais, quem lhe poderia responder correctamente seria alguém que estivesse dentro do meio, mas no meu parecer, penso que o Domermann apresenta em maior número dos seus exemplares um índice de nervosismo mais elevado que por vezes o penaliza.
Torno a dizer ( para que fique bem claro), que esta é apenas a minha opinião e perdoem-me os entendidos na matéria, se estiver errado.
Cumprimentos a todos.
Relativamente à pergunta dos Dobermann não serem utilizados nas forças policiais, quem lhe poderia responder correctamente seria alguém que estivesse dentro do meio, mas no meu parecer, penso que o Domermann apresenta em maior número dos seus exemplares um índice de nervosismo mais elevado que por vezes o penaliza.
Torno a dizer ( para que fique bem claro), que esta é apenas a minha opinião e perdoem-me os entendidos na matéria, se estiver errado.
Cumprimentos a todos.
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Oi,
O dobermann, apenas passou de moda, não quer dizer que não tenha capacidades semelhantes ou melhores que os seus concorrentes modernos. Aliás, o pastor alemão corre sérios riscos de ser ultrapassado pelo pastor belga malinois, é uma questão de gostos e de tradição de certos países e instituições. Eu já vi a GNR com cães de toda a espécie, incluive com dobermanns, schnauzer, fila de s. miguel, castro laboreiro... e depois o que é que isso quererá dizer? Que estão confusos? que gostam de experimentar? que não se decidem?... Eu não sou perita em cães policia nem conheço o mundo do treino de trabalho canino, mas vou investigar o assunto e mandar uns mails ás entidades entendidas, talvez me deiam uma resposta concreta. Entretanto encontrei isto na net:
O dobermann sempre foi usado na guerra , tanto pelos alemães como pelos americanos. A provar a sua gratidão e admiração, até lhe fizeram uma estátua: "Always faithful"

leiam estes sites e digam-me se o dobermann é ou não apto para o trabalho policial:
http://www.uniteddobermanclub.com/wardog.htm
http://www.geocities.com/Athens/1878/wardog.html#ww1
http://www.geocities.com/Heartland/Plai ... rdogs.html
O dobermann, apenas passou de moda, não quer dizer que não tenha capacidades semelhantes ou melhores que os seus concorrentes modernos. Aliás, o pastor alemão corre sérios riscos de ser ultrapassado pelo pastor belga malinois, é uma questão de gostos e de tradição de certos países e instituições. Eu já vi a GNR com cães de toda a espécie, incluive com dobermanns, schnauzer, fila de s. miguel, castro laboreiro... e depois o que é que isso quererá dizer? Que estão confusos? que gostam de experimentar? que não se decidem?... Eu não sou perita em cães policia nem conheço o mundo do treino de trabalho canino, mas vou investigar o assunto e mandar uns mails ás entidades entendidas, talvez me deiam uma resposta concreta. Entretanto encontrei isto na net:
O dobermann sempre foi usado na guerra , tanto pelos alemães como pelos americanos. A provar a sua gratidão e admiração, até lhe fizeram uma estátua: "Always faithful"

leiam estes sites e digam-me se o dobermann é ou não apto para o trabalho policial:
http://www.uniteddobermanclub.com/wardog.htm
http://www.geocities.com/Athens/1878/wardog.html#ww1
http://www.geocities.com/Heartland/Plai ... rdogs.html
Olás,
Como a Elsa disse, talves o dobermann tenha passado de moda, mas não duvido das suas capacidades para desempenhar essas funções. De tal modo que é relativamente comum ver estes caes a praticar mondioring, RCI e as suas ZTP fora de Portugal.
Penso que um dos problemas que afastam o dobermann do top, será algum "sangue-quente". "Sangue-quente" esse que nem todos conseguem dominar, tornando-o num cão talvez um pouco dificil , afnal nem todos conseguem cnduzir um carr de formula 1, pois não. Isto aliada à pouca resistencia ao frio, fazem com que a nao seja dos cães mais requisitados. Além de que em relaçao aos seus concorrentes ( rott, pastor alemão) é o que tem menor massa corporal, mais uma desvatagem.
Alem de que penso, que a populariedade do dobermann ainda vai cair mais (em todos os sectores) devido à imposição de leis ridiculas contra o corte da cauda e das orelhas, sendo talvez o dobermann ( e talvez o CAO) a raça mais prejudicada !
Como a Elsa disse, talves o dobermann tenha passado de moda, mas não duvido das suas capacidades para desempenhar essas funções. De tal modo que é relativamente comum ver estes caes a praticar mondioring, RCI e as suas ZTP fora de Portugal.
Penso que um dos problemas que afastam o dobermann do top, será algum "sangue-quente". "Sangue-quente" esse que nem todos conseguem dominar, tornando-o num cão talvez um pouco dificil , afnal nem todos conseguem cnduzir um carr de formula 1, pois não. Isto aliada à pouca resistencia ao frio, fazem com que a nao seja dos cães mais requisitados. Além de que em relaçao aos seus concorrentes ( rott, pastor alemão) é o que tem menor massa corporal, mais uma desvatagem.
Alem de que penso, que a populariedade do dobermann ainda vai cair mais (em todos os sectores) devido à imposição de leis ridiculas contra o corte da cauda e das orelhas, sendo talvez o dobermann ( e talvez o CAO) a raça mais prejudicada !
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!