Dar ou não dar, eis a questão
Moderador: mcerqueira
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 637
- Registado: domingo mai 11, 2003 3:02 pm
- Localização: 2 rotts lindas, uma labradora linda e três gatos incríveis!
Oi! Abri este tópico devido a um outro tópico aberto pelo nel, "Ossos e guloseimas". Um dos "problemas" em ter um cão, é a sua educação. Muitas vezes utiliza-se a "técnica da guloseima", que consiste em dar uma recompensa (guloseima) sempre que durante o treino o cão se porta bem. Pois eu não concordo com isto. Posso estar errado, mas vou-vos contar uma coisa:
Há algum tempo atrás contaram-me que um cão se virou ao dono e ao treinador durante o treino, porque, no princípio, estes começaram por utilizar a "técnica da guloseima", mas passado algum tempo, deixaram de dar a guloseima sempre que ele fazia alguma coisa bem. Pois o cão não vai de modas, e numa atitude tipo "Faço o que queres e não me dás nada?" virou-se e mordeu-os, atacou-os! Por isso sempre achei que a melhor recompensa durante o treino é a felicitação, festinhas, carinho, que é o que eles mais adoram! Mas gostava de saber o que vocês acham, deve ou não dar-se guloseimas como recompensa do treino?
Fiquem bem
Há algum tempo atrás contaram-me que um cão se virou ao dono e ao treinador durante o treino, porque, no princípio, estes começaram por utilizar a "técnica da guloseima", mas passado algum tempo, deixaram de dar a guloseima sempre que ele fazia alguma coisa bem. Pois o cão não vai de modas, e numa atitude tipo "Faço o que queres e não me dás nada?" virou-se e mordeu-os, atacou-os! Por isso sempre achei que a melhor recompensa durante o treino é a felicitação, festinhas, carinho, que é o que eles mais adoram! Mas gostava de saber o que vocês acham, deve ou não dar-se guloseimas como recompensa do treino?
Fiquem bem
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 497
- Registado: terça jul 23, 2002 12:18 pm
- Localização: Golden Retriever
Se se DEVE ou não, ainda não decidi. Pelo seguinte:
O Verdi começou a "ter aulinhas" há duas semanas. O método do treinador é utilizar o brinquedo (e a brincadeira) como recompensa. Para além das festas e das palavras de encorajamento. Diz ele que ao treinar o cão com guloseima, (pelo menos a este nível mais básico) o cão não fica treinado, mas sim, com manhas.
Fora das aulas, quando saio com o Verdi, tento que ele "ande junto" sem a utilização da guloseima. Mas, de qualquer forma, ando sempre com o bolso cheio de biscoitos, para uma eventualidade.
Como comecei há pouco tempo, estou a dar o "benefício da dúvida".
O Verdi começou a "ter aulinhas" há duas semanas. O método do treinador é utilizar o brinquedo (e a brincadeira) como recompensa. Para além das festas e das palavras de encorajamento. Diz ele que ao treinar o cão com guloseima, (pelo menos a este nível mais básico) o cão não fica treinado, mas sim, com manhas.
Fora das aulas, quando saio com o Verdi, tento que ele "ande junto" sem a utilização da guloseima. Mas, de qualquer forma, ando sempre com o bolso cheio de biscoitos, para uma eventualidade.
Como comecei há pouco tempo, estou a dar o "benefício da dúvida".
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 1184
- Registado: terça out 29, 2002 11:39 am
- Localização: Riskas e Zeta(Boxers) Maria (SRD)
Na escola onde a Riskas andava (Educacão, passo a publicidade), o treino era iniciado com recompensa de comida/goluseimas. Posteriormente passava-se para a fase das festinhas até que o cão obedecia se recompensa... Penso que é uma das maneiras de treinar, que até dá resultadosArcanus Escreveu: Mas gostava de saber o que vocês acham, deve ou não dar-se guloseimas como recompensa do treino?
Fiquem bem

Por enquanto tenho estado a visitar escolas de treino e também reparei que numa delas os cães eram "recompensados" sempre que faziam o que lhes mandavam. Em cinco minutos os cães sentaram-se e levantaram-se (p.e. 20 X) e em todas as acções levavam uma recompensa
.
Ora bem, eu não sou nenhuma especialista, mas na minha opinião é um exagero. Os donos iam com uma bolsa lateral "cheia" de ração. O que me levou a pensar: "Quer dizer quando fôr a qualquer lado com o Gaspar tenho que andar como uma bolsa atrás para o recompensar sempre que se sentar, levantar, andar devagar, etc.."
Para mim isso passa a ser um suborno
O Gaspar já se vai sentando e ficando quieto quando mando, já vamos a qualquer esplanada sem problemas e até à data só o recompensei com festas e palavras de encorajamento. Até à data ainda não foi necessário recorrer às guloseimas.


Ora bem, eu não sou nenhuma especialista, mas na minha opinião é um exagero. Os donos iam com uma bolsa lateral "cheia" de ração. O que me levou a pensar: "Quer dizer quando fôr a qualquer lado com o Gaspar tenho que andar como uma bolsa atrás para o recompensar sempre que se sentar, levantar, andar devagar, etc.."
Para mim isso passa a ser um suborno


O Gaspar já se vai sentando e ficando quieto quando mando, já vamos a qualquer esplanada sem problemas e até à data só o recompensei com festas e palavras de encorajamento. Até à data ainda não foi necessário recorrer às guloseimas.
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 1184
- Registado: terça out 29, 2002 11:39 am
- Localização: Riskas e Zeta(Boxers) Maria (SRD)
E é isso mesmo que éMonicaT Escreveu: Para mim isso passa a ser um suborno![]()
![]()


-
- Membro Veterano
- Mensagens: 1130
- Registado: sexta fev 07, 2003 6:45 pm
- Localização: Bianca (Retriever do Labrador)
Eu, à Bianca, recompenso-a com mimos, palavras de encorajamento, miminhos verbais (chamo-lhe "linda" e "coisinha linda" e assim...
).
Tem dado resultado. Por isso, nunca lhe dei guloseimas do género dos biscoitos e afins.
Ela é uma gulosa e tenho receio que mos passe a pedinchar... :p


Tem dado resultado. Por isso, nunca lhe dei guloseimas do género dos biscoitos e afins.

Ela é uma gulosa e tenho receio que mos passe a pedinchar... :p
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 2184
- Registado: quarta ago 14, 2002 11:07 pm
- Localização: 1 Cão, 2 Periquitos, Peixes Tropicais e 1 Cágado
- Contacto:
Quando comecei a treinar o Bono, comecei por utilizar a técnica da guloseima, mas aos poucos, e à medida que me fui apercebendo que ele já obedecia de melhor vontade, fui retirando gradualmente e hoje em dia, as únicas recompensas que uso são a brincadeira e os estímulos verbais.
<p>Cumprimentos
João Silva
</p>
João Silva
</p>
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 1190
- Registado: terça jan 07, 2003 6:19 pm
- Localização: 2 cães, 3 gatos + 1 cão emprestadado
Eu, a 1ª coisa que ensino aos meus cães, é a ordem "Aqui". A recompensa, no início, é sempre uma guloseima. Quando ele já obedece, de imediato a esta ordem, começo a alternar o biscoito com a recompensa verbal. Para os outros comandos quase sempre a recompensa é verbal mas, às vezes, também lhes dou o "bom-bom".
Agora que já são adultos e ensinados a recompensa é sempre verbal com a excepção do 1º comando, não se lembrem eles de se recusar a vir para perto de mim quando eu os chamo.
Agora que já são adultos e ensinados a recompensa é sempre verbal com a excepção do 1º comando, não se lembrem eles de se recusar a vir para perto de mim quando eu os chamo.

Maria João
hmmmm.....Arcanus Escreveu: Há algum tempo atrás contaram-me que um cão se virou ao dono e ao treinador durante o treino, porque, no princípio, estes começaram por utilizar a "técnica da guloseima", mas passado algum tempo, deixaram de dar a guloseima sempre que ele fazia alguma coisa bem. Pois o cão não vai de modas, e numa atitude tipo "Faço o que queres e não me dás nada?" virou-se e mordeu-os, atacou-os!

S essa história for verdadeira, nada tem a ver com a recompensa dada. É um cão muito mal treinado e não há nada a acrescentar. E a treinar com recompensas, então é para ir dando. Não é para dar sempre, nem para parar.Arcanus Escreveu: Há algum tempo atrás contaram-me que um cão se virou ao dono e ao treinador durante o treino, porque, no princípio, estes começaram por utilizar a "técnica da guloseima", mas passado algum tempo, deixaram de dar a guloseima sempre que ele fazia alguma coisa bem. Pois o cão não vai de modas, e numa atitude tipo "Faço o que queres e não me dás nada?" virou-se e mordeu-os, atacou-os! Por isso sempre achei que a melhor recompensa durante o treino é a felicitação, festinhas, carinho, que é o que eles mais adoram!
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 637
- Registado: domingo mai 11, 2003 3:02 pm
- Localização: 2 rotts lindas, uma labradora linda e três gatos incríveis!
Oi!
Nuria e KROZ, também não sei se a história é verdadeira, contaram-me, e é óbvio que isto não é regra, nem culpa só da guloseima. Isto é um exagero, e só contei porque são coisas que "talvez" possam acontecer, principalmente com cães demasiadamente mimados. Só queria saber a vossa opinião, pois é uma dúvida que tenho há muito, mas que sempre tem contradições, e ninguém me soube explicar convincentemente se se deve ou não utilizar a guloseima, embora eu ache que não deveria ser a primeira opção, mas sim uma excepção. Obrigado por todas as respostas.
Fiquem bem
Nuria e KROZ, também não sei se a história é verdadeira, contaram-me, e é óbvio que isto não é regra, nem culpa só da guloseima. Isto é um exagero, e só contei porque são coisas que "talvez" possam acontecer, principalmente com cães demasiadamente mimados. Só queria saber a vossa opinião, pois é uma dúvida que tenho há muito, mas que sempre tem contradições, e ninguém me soube explicar convincentemente se se deve ou não utilizar a guloseima, embora eu ache que não deveria ser a primeira opção, mas sim uma excepção. Obrigado por todas as respostas.
Fiquem bem
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 5695
- Registado: sábado mar 30, 2002 6:33 pm
- Localização: 9 gatos, 2 cães
o max aprendeu sem guloseimas. só levava festas e elogios.
há dias, lembrei-me de lhe dar guloseimas para ele abrir a boca e dar o que tinha. mas não. havia de fazer chantagem. antes outra dentada
salvo seja.
há dias, lembrei-me de lhe dar guloseimas para ele abrir a boca e dar o que tinha. mas não. havia de fazer chantagem. antes outra dentada


-
- Membro Veterano
- Mensagens: 3111
- Registado: domingo dez 16, 2001 7:51 pm
- Localização: Boxers, Baixotes de Pêlo Comprido, Labradora, Cadela de Agua Portuguesa, Malinois, Gata Persa, Gata
Totalmente de acordo Kroz....
<p>Joana Gonçalves</p>
<p>Terras da Fénix Kennel</p>
<p>-Não existem raças perigosas, existem sim donos e pseudocriadores perigosos!-</p>
<p>Terras da Fénix Kennel</p>
<p>-Não existem raças perigosas, existem sim donos e pseudocriadores perigosos!-</p>
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 280
- Registado: terça jan 21, 2003 11:01 am
- Localização: Boris (Husky)e Tiny e Tuna (tartarugas)
Ensinei o Boris com a ajuda de guloseimas mas ia alternando, cada vez mais, com carinhos e recompensas verbais. Eu também nunca lhe dava uma grande guloseima. Era tipo, um biscoito todo partidinho (do género de nem caber na cova do dente) que lhe ia dando espaçadamente. Até agora tem resultado!
Em relação ao caso exposto, se o cão atacou, não deve ter sido por não lhe terem dado nada. Isso revela, sim, que há mais aprendizagem a ser feita para que situações dessas não se repitam.
Em relação ao caso exposto, se o cão atacou, não deve ter sido por não lhe terem dado nada. Isso revela, sim, que há mais aprendizagem a ser feita para que situações dessas não se repitam.
Arcanus Escreveu: Oi!
Nuria e KROZ, também não sei se a história é verdadeira, contaram-me, e é óbvio que isto não é regra, nem culpa só da guloseima. Isto é um exagero, e só contei porque são coisas que "talvez" possam acontecer, principalmente com cães demasiadamente mimados. Só queria saber a vossa opinião, pois é uma dúvida que tenho há muito, mas que sempre tem contradições, e ninguém me soube explicar convincentemente se se deve ou não utilizar a guloseima, embora eu ache que não deveria ser a primeira opção, mas sim uma excepção. Obrigado por todas as respostas.
Fiquem bem
O cão pode ter sido recompensado em demasia, nos momentos errados e nas acções erradas. Desse modo ele espera sempre recompensa, faça o que fizer. E se atacou o dono, é porque o dono o mimou de tal modo que permitiu que o cão fizesse tudo o que queria.