cao de guarda

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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cfernandes34
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quinta ago 19, 2010 4:14 pm

ola amigos

eu tenho uma moradia, e gostava de comprar um bom cao de guardar, uma vez que o meu infelizmente morreu.
Por esse moivo coloco aqui este anuncio, pois nao sei que cao sera o mais indicado para transmitir seguranca mas que ao mesmo tempo nao faça mal às crianças.

podem me dar a vossa opiniao por favor?

obrigado
jazzie
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quinta ago 19, 2010 4:26 pm

cfernandes34 Escreveu:ola amigos

eu tenho uma moradia, e gostava de comprar um bom cao de guardar, uma vez que o meu infelizmente morreu.
Por esse moivo coloco aqui este anuncio, pois nao sei que cao sera o mais indicado para transmitir seguranca mas que ao mesmo tempo nao fa�a mal �s crian�as.

podem me dar a vossa opiniao por favor?

obrigado
Porque não adopta um?

Há tantos aqui:

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewforum.php?f=128
enolamai
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quinta ago 19, 2010 4:48 pm

a adopção de um animal adulto, equilibrado, com caracter já definido é sempre uma boa sugestão.

existem inumeros ( de raça e sem raça definida ), à espera da oportunidade de ter um lar, em canis e associações.

com um pouco de pesquisa e algumas visitas vai encontrar o que melhor se adequa à sua familia.

muito boa sorte.
<p>"O valor das coisas n&atilde;o est&aacute; no tempo em que elas duram, mas na intensidade com que acontecem. </p>
<p>Por isso existem momentos inesquec&iacute;veis, coisas inexplic&aacute;veis e pessoas incompar&aacute;veis".</p>
mjoaomarques
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quinta ago 19, 2010 4:58 pm

Pois, realmente é facílimo e seguro adoptar um cão de guarda. :roll: Ainda por cima numa casa com crianças. :o
Maria Jo&atilde;o
mjoaomarques
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quinta ago 19, 2010 5:05 pm

cfernandes34 Escreveu:ola amigos

eu tenho uma moradia, e gostava de comprar um bom cao de guardar, uma vez que o meu infelizmente morreu.
Por esse moivo coloco aqui este anuncio, pois nao sei que cao sera o mais indicado para transmitir seguranca mas que ao mesmo tempo nao faça mal às crianças.

podem me dar a vossa opiniao por favor?

obrigado
Existem várias raças de guarda muito tolerantes às crianças. As raças portuguesas são um exemplo disso.
Maria Jo&atilde;o
enolamai
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quinta ago 19, 2010 5:40 pm

mjoaomarques Escreveu:Pois, realmente é facílimo e seguro adoptar um cão de guarda. :roll: Ainda por cima numa casa com crianças. :o

não percebi.... o que entende por cão de guarda?

não devemos estar a falar dos mastins do inferno, eu pelo menos não.

a minha cadela é excelente para guardar a casa... e no entanto é a coisa mais melada da face da terra.

com estranhos vira uma guardiã digna de respeito.
<p>"O valor das coisas n&atilde;o est&aacute; no tempo em que elas duram, mas na intensidade com que acontecem. </p>
<p>Por isso existem momentos inesquec&iacute;veis, coisas inexplic&aacute;veis e pessoas incompar&aacute;veis".</p>
carolii
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quinta ago 19, 2010 8:32 pm

enolamai Escreveu:a adopção de um animal adulto, equilibrado, com caracter já definido é sempre uma boa sugestão.

existem inumeros ( de raça e sem raça definida ), à espera da oportunidade de ter um lar, em canis e associações.

com um pouco de pesquisa e algumas visitas vai encontrar o que melhor se adequa à sua familia.

muito boa sorte.
eu também não vejo melhor opção... há centenas de cães à espera de um lar, e há para todos os gostos. com certeza não será difícil encontrar um bom cão de guarda que saiba lidar com crianças; basta um pouco de paciência.

de que serve gastar dinheiro num cão de uma raça que, geralmente, é boa para guarda, se quando ele cresce nos apercebemos de que nem no país das maravilhas ele iria arreganhar os dentes a quem quer que fosse? falo por experiência: isso acontece com frequência e a única solução seria gastar ainda mais dinheiro em treinos semanais.


boa-sorte :D
PauloC1
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quinta ago 19, 2010 11:21 pm

Porque não adopta um coelho anão ou uma ratazana doméstica? Há muitas a precisar de um lar e superdóceis! Ah....estava distraído...quer um CÃO DE GUARDA para tomar conta de uma moradia e que seja tolerante com crianças...então primeiro é melhor dizer-nos mais qualquer coisinha... ;)
- Pretende criar o cão desde bébé, ou pode ser um cao jovem ou adulto?
- Quer comprar ou adoptar?
- Tem preferência por cães de raça e a sua pergunta era no sentido de saber qual a raças com as características que mais de adequem com guarda e tolerância a crianças, o ser ou não de raça é indiferente?

Depois já deve ser mais facil ter as respostas que pretende....
LFBM
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sexta ago 20, 2010 12:09 am

carolii Escreveu:
enolamai Escreveu:a

de que serve gastar dinheiro num cão de uma raça que, geralmente, é boa para guarda, se quando ele cresce nos apercebemos de que nem no país das maravilhas ele iria arreganhar os dentes a quem quer que fosse? falo por experiência: isso acontece com frequência e a única solução seria gastar ainda mais dinheiro em treinos semanais.


boa-sorte :D
Nestes casos o problema tem a ver com a linha de sangue. Infelizmente muitos criadores só se preocupam com a beleza para as exposições (que é o que dá mais vizibilidade ao criador e mundo canino em geral). Não há grandes preocupações com caracter e saúde e depois os cães, apesar de serem de uma raça de guarda, não têm ponta de coragem e/ou instinto de defesa.
E nestes casos não há treino que valha a pena, apesar de haver muitos treinadores, tal como criadores, que enganam os incautos com grande facilidade.
A coragem do cão é inata, não pode ser treinada. O que pode ser treinado é o que o cão faz com essa coragem.
Acaldeira
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sexta ago 20, 2010 3:46 am

A "coragem" de um cão é inata, sim concordo. Agora as afirmações que fez quanto aos criadores....
Baseia-se em? Não o estou a atacar estou meramente curioso....
mjoaomarques
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sexta ago 20, 2010 8:43 am

Cão de guarda é um cão dominante. O cão de guarda ataca quem lhe invade o território quando os donos não estão presentes. Cão de guarda ataca quando sente a "matilha ameaçada" e tem a concordancia dos donos.
enolamai Escreveu: ...
com estranhos vira uma guardiã digna de respeito.
E o que são as novas pessoas para o cão? Estranhos!

Por isso acho uma irresponsabilidade, sugerir a adopção de cães deste tipo, adultos, a pessoas com crianças.
Maria Jo&atilde;o
carolii
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sexta ago 20, 2010 9:08 am

Acaldeira Escreveu:A "coragem" de um cão é inata, sim concordo. Agora as afirmações que fez quanto aos criadores....
Baseia-se em? Não o estou a atacar estou meramente curioso....
está mais que provado que certas raças são boas, muito boas, para guarda. os exemplares dessas raças são, por isso, bons cães de guarda, salvo RARAS exepções. cabe ao criador certificar-se de que os cães que cria não perdem as características pelas quais as pessoas os procuram; é esse o trabalho deles, é para isso que vivem e, se as RARAS exepções começarem a verificar-se com frequência, é porque o criador deixou de olhar para aquela raça por inteiro e focou as atenções em "fazer" cães bonitos para exposições ou outra coisa qualquer, como já foi dito...

de qualquer maneira, creio que se a coragem de um cão é inata, como vocês dizem, é preciso ter ainda mais cuidado na escolha. felizmente, estamos no forúm de pessoas que amam animais, mas é por desilusões como estas que alguns totós acabam abandonando os seus cães quando crescem.
LFBM
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sexta ago 20, 2010 12:58 pm

Acaldeira Escreveu:A "coragem" de um cão é inata, sim concordo. Agora as afirmações que fez quanto aos criadores....
Baseia-se em? Não o estou a atacar estou meramente curioso....
Informação recolhida de criadores, treinadores, donos, enfim... muita busca de informação em diferentes fontes.
A coragem, tal como a estetica, a saude e o caracter são geneticos, portanto cabe aos criadores "fazer pender a balança" para a genetica que pretemdem.
Os criadores que se focam em cães de trabalho dão enfase á resistencia, saude, caracter, capacidade de aprender, obediência, enfim as capacidades que o cão tem para desenvolver detrminadoa função; os outros dão enfase á estetica: formas especiais, pêlo especial, cores especiais, etc. O melhor exemplo desta temática são os PA, os de linhas de trabalho tem uma forma mais natural(mais aproximada ao lobo) podem ser quase completamente pretos, cinzentos, acastanhados, etc.
Por outro lado as linhas de beleza são muito diferentes: maiores, com a trazeira "descaida", castanhos/vermelhos com a cela preta, orelhas muito altas e compridas. O meu vizinho tem um desses, 1 vez fui lá a casa, aproximei-me do cão e ele deitou-se de barriga para cima a urinar-se(demonstração máxima de submissão)

Eu próprio tenho dois cães de raças muito populares (comprados com todos os cuidados)que, infelizmente têm problemas de saude geneticos.

Pelo que tenho investigado as raças mais populares estão completamente "comtaminadas" pq o que interessa é criar os cães "mais bomitos", com mais titulos e vender mais, e como a grande maioria dos compradores só conhece a vertente da beleza dos titulos de exposição é regra avaliar a qualidade pelos titulos das exposições.
A saude nestes cães é muito débil (displasias, alergias, otites, cancros, problemas gastricos e digestivos, enfartes cardiacos, diabetes, anemias, problemas respiratorios, etc,etc, a lista é infindável, parecem os humanos modernos, mas desde que seja lindo, que se lixe o resto.
Mas para isso existem os testes de saúde, dizem voçês; dito pelo "meu" criador são fáceis de falsificar, é só colocar no teste de um cão saudável o nome de um outro cão - simples. Estamos a falar de um criador que compete por toda a Europa e que até faz provas de trabalho. Sabe bem do que fala e neste caso até falava contra a sua "equipa". Tb me disse que , muitas vezes, os pais até podem não ter problemas de saude e caracter mas os genes estão lá, ainda de gerações anteriores.

Há uns tempos visitei um treinador profissional(que tambem faz criação) e falámos extensivamente sobre este assunto. Ele dantes treinava com Dobs e Rots e deixou pq tinham muitos problemas de saude. Quando lhe perguntei se tinha testes de displasia de um cão ele pegou no cão e mandou-o saltar uma paliçada vertical de 2,30 m sem ser em corrida, ou seja, sentado perto da base da palicada - puro impulso de pernas. Depois disse-me, este é o melhor teste que lhe posso mostrar.

Por mim nunca mais comprarei um cão das raças populares ou de linhas de exposição pq estas são "desenvolvidas"maioritariamente de acordo com a estetica. Já os criadores de cães de trabalho estão-se a borrifar para a estética, querem é cães sãos mental e fisicamente e com caracter de cão (já agora).
Mas lá está, enquanto houver procura, numa sociedade obcecada pela beleza exterior, o "interior" é relegado para 2º ou 3º plano. Se até entre nós humanos é assim - quem é que quer saber se o Brad Pitt e a Angelina são pessoas simpáticas, equilibradas e saudáveis; são bonitos, têm "titulos" e dão nas vistas.

Já agora, e para acabar, ponderem sobre o facto que este tipo de canicultura tb favorece bastante todo o negócio que existe á volta dos cães: treinadores, criadores, veterinários, farmaceuticas, fabricantes de raçaõ, esteticistas, "especialistas comportamentais", etc. Os principais prejudicados são mesmo....os cães
Bikejorer
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sexta ago 20, 2010 1:14 pm

LFBM você é demasiado radical...

Nem tanto à terra nem tanto ao mar... também sou adepto de cães de linhas de trabalho mas não odeio os outros.

Há muitos, senão mesmo a maioria, criadores de cães de exposição que criam excelentes cães em termos de saúde.

A aptidão de trabalho não é só genética, não tenha o treinador/dono habilidade e vai ver se sai alguma coisa.

Já vi excelentes cães de trabalho saírem de linhas de quase exclusivas para exposição e até de cães vadios. E esta hã?

Mas concordo quando se quer um cão para trabalho deve-se procurar em criadores que trabalhem e apurem os cães nesse sentido. Mas também os há que têm excelentes cães de ponto de vista morfológico e de trabalho, nomeadamente de algumas raças portuguesas para guarda.
Bikejorer
Membro Veterano
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sexta ago 20, 2010 1:31 pm

LFBM Escreveu: Há uns tempos visitei um treinador profissional(que tambem faz criação) e falámos extensivamente sobre este assunto. Ele dantes treinava com Dobs e Rots e deixou pq tinham muitos problemas de saude. Quando lhe perguntei se tinha testes de displasia de um cão ele pegou no cão e mandou-o saltar uma paliçada vertical de 2,30 m sem ser em corrida, ou seja, sentado perto da base da palicada - puro impulso de pernas. Depois disse-me, este é o melhor teste que lhe posso mostrar.
Peço desculpa, mas esta é de rir.

Anda a malta a gastar tempo e dinheiro em testes de displasia quando isso é tão simples.
Já que confia tanto no senhor não bastaria, por exemplo, o facto de nunca na sua criação ter tido nenhum cão com displasia?

Já para não falar que o cão ter saltado isso não prova nada relativamente à dispalsia.
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