CPC proibe Rafeiros em Portugal de fazer AGILITY !!!

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Moderador: mcerqueira

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VascoDV
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domingo nov 21, 2010 9:51 pm

marijonscp Escreveu:Péssima resolução. Não consigo entender o que obsta um cão que não tenha LOP poder entrar em provas de Agility. :?
Espero que reconsiderem.
Se no estrangeiro continuam a entrar, é um absurdo que em Portugal deixem de poder...até porque aneedota suprema perdem-se bons concorrentes.

Ai alminhas...
<strong>As verdadeiras conquistas, as &uacute;nicas de que nunca nos arrependemos, s&atilde;o aquelas que fazemos contra a ignor&acirc;ncia </strong>
chillisauce
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domingo nov 21, 2010 11:18 pm

jofelix Escreveu:O CPC regista cães de raça.
O CPC organiza provas e exposições para cães de raça.
Ao aceitar a inscrição de "rafeiros" numa prova organizada por si, no caso Agility, está a abrir precedentes e amanhã teríamos "rafeiros" a competir em provas de trabalho, por exemplo.

Não esqueçamos que o CPC é uma associação com estatutos e que visa a defesa e a promoção dos cães de raça.
Ao aceitar a inscrição de rafeiros em provas, está a promovê-los, logo a violar os estatutos.
http://www.cpc.pt/cpc/regulamentos/estatutos.pdf

Se o Agility for aberto a todos os cães, então a organização terá de ser feita por outra entidade.
Discordo comsigo nisso, se o Kennel Club no Reino Unido autoriza Agility shows e se o maior Show na Europa, o Crufts aceita rafeiros, porque e que em Portugal estao a fazer tanta objecao? Assim Portugal so mostra que nao esta a andar para a frente.( A grandeza dum pais e a sua evolucao pode ser julgada pela maneira que trata os seus animais) GHANDI
ped20mou
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segunda nov 22, 2010 2:05 am

Não querendo tomar qualquer tipo de posição, o que por norma não faço quando não estou por dentro de um assunto, deixo aqui a resposta que foi dada pelo CPC, na sua página do facebook, a uma pessoa que colocou a mesma pergunta que se discute aqui.

"Atenção: em parte alguma dos regulamentos que serão apresentados a Assembleia se diz que os cães SRD não serão aceites! NÃO É INTENÇÃO DO CPC impedir a sua participação, isso não faria sentido. O regulamento apresentado deverá ser complemen...tado por normas e nessas normas ficará explícita a sua aceitação!
Entendeu-se que no regulamento não deveriam constar normas contrárias ao regulamento da FCI:
Eligibility to enter competitions
Eligible to enter:
a) Official agility tests sanctioned by the FCI, that award the FCI Agility Certificate and qual...ify
for national competitions and the FCI World Championships:
All breeds over 18 months and in possession of a pedigree recognised by the FCI; they
must be tattooed or chipped: owners/handlers must be members of a club belonging to a
National Cynological Organisation (Kennel Club) affiliated to the FCI.
Competitors must have a record book or a license issued by their NCO in which
competition results are recorded.
Assim decidiu-se que a participação dos cães SRD seria regulada nas normas complementares (Art. 21.º):
Artigo 21.º
Normas específicas
1 — O presente regulamento é complementado por um conjunto de normas aprovado pela
Direcção do CPC onde se detalham as características específicas de cada tipo de prova e
– 9 –
sistemas classificativos do Campeonato Nacional, da Taça de Portugal e outros troféus, bem
como as regras a aplicar à constituição das representações nacionais em provas internacionais
2 — Nessas normas poderão estabelecer-se excepções a alguns preceitos consagrados no presente
regulamento."

Espero que seja util.
Cumps
jofelix
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segunda nov 22, 2010 4:38 pm

ped20mou Escreveu:Não querendo tomar qualquer tipo de posição, o que por norma não faço quando não estou por dentro de um assunto, deixo aqui a resposta que foi dada pelo CPC, na sua página do facebook, a uma pessoa que colocou a mesma pergunta que se discute aqui.

"Atenção: em parte alguma dos regulamentos que serão apresentados a Assembleia se diz que os cães SRD não serão aceites! NÃO É INTENÇÃO DO CPC impedir a sua participação, isso não faria sentido. O regulamento apresentado deverá ser complemen...tado por normas e nessas normas ficará explícita a sua aceitação!
Entendeu-se que no regulamento não deveriam constar normas contrárias ao regulamento da FCI:
Eligibility to enter competitions
Eligible to enter:
a) Official agility tests sanctioned by the FCI, that award the FCI Agility Certificate and qual...ify
for national competitions and the FCI World Championships:
All breeds over 18 months and in possession of a pedigree recognised by the FCI; they
must be tattooed or chipped: owners/handlers must be members of a club belonging to a
National Cynological Organisation (Kennel Club) affiliated to the FCI.
Competitors must have a record book or a license issued by their NCO in which
competition results are recorded.
Assim decidiu-se que a participação dos cães SRD seria regulada nas normas complementares (Art. 21.º):
Artigo 21.º
Normas específicas
1 — O presente regulamento é complementado por um conjunto de normas aprovado pela
Direcção do CPC onde se detalham as características específicas de cada tipo de prova e
– 9 –
sistemas classificativos do Campeonato Nacional, da Taça de Portugal e outros troféus, bem
como as regras a aplicar à constituição das representações nacionais em provas internacionais
2 — Nessas normas poderão estabelecer-se excepções a alguns preceitos consagrados no presente
regulamento."

Espero que seja util.
Cumps
Lá está. Estavam a ser violadas as normas da FCI e o CPC está debaixo da sua alçada.
Não consta em lado nenhum que a FCI e o CPC promovam ou devam promover um canídeo sem raça definida.
Se há alguns (poucos) destes canídeos em competição de Agility, estão a fazê-lo à margem das regras e estatutos do CPC e da FCI.
Se abrem a excepção para o Agility, amanhã estarão a exigir que se abra para outras modalidades, e no fim teremos uma salgalhada em que ninguém se vai entender, a começar pelos donos dos cães.
Mais, a aceitação em competição de cães sem raça definida, pode tornar-se um problema para as raças.
Imaginemos, por exemplo, que o fruto do cruzamento de duas raças ganha uma competição ... toda a gente vai querer cruzar com esse "campeão" e/ou fazer cruzamentos idênticos.

Os meus "tristes" Cães de Pastor Alemão andam desolados, porque descobriram há pouco tempo que são Cães de Pastor Alemão, mas de 2ª categoria, porque não pertencem ao Clube da Raça.
Isto sim, é racismo !!!!!

Já há confusão que chegue !!
Se querem competições de SRD, associem-se e organizem-nas.
Um abraço
&laquo; Se ouvir, esque&ccedil;o, mas se vir, nunca mais esque&ccedil;o &raquo; (Conf&uacute;cio) http://www.youtube.com/watch?v=8n2WKBoA9gY&aia=true
Chamarrita
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segunda nov 22, 2010 5:07 pm

jofelix Escreveu: Mais, a aceitação em competição de cães sem raça definida, pode tornar-se um problema para as raças.
Imaginemos, por exemplo, que o fruto do cruzamento de duas raças ganha uma competição ... toda a gente vai querer cruzar com esse "campeão" e/ou fazer cruzamentos idênticos.
parece-me é que isso poderá tornar-se um problema para os criadores, agora para as raças... :roll: bastaria incluir uma alínea obrigando a que os cães participantes estejam esterilizados/castrados, como aliás devia ser obrigatório para todos os que não se destinam a reprodução, como é o caso dos SRD!
Acredito na Paci&ecirc;ncia, na Persist&ecirc;ncia, no Pai Natal e no Poder do Fiambre!
moslie
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segunda nov 22, 2010 5:13 pm

Para as raças também porque muitas destas cruzas irresponsáveis dão origem a animais com problemas de saúde e de comportamento.
Aliás, todos nós já nos fartámos de ver o triste resultado dos cruzamentos de tudo com tudo que abundam no nosso pais, sobretudo nos canis municipais....
Chamarrita
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segunda nov 22, 2010 5:17 pm

chillisauce Escreveu: se o Kennel Club no Reino Unido autoriza Agility shows e se o maior Show na Europa, o Crufts aceita rafeiros, porque e que em Portugal estao a fazer tanta objecao? Assim Portugal so mostra que nao esta a andar para a frente.( A grandeza dum pais e a sua evolucao pode ser julgada pela maneira que trata os seus animais) GHANDI
Lá fora, Chillisauce, os rafeiros não representam concorrência para os criadores, em termos de mercado... é a "nossa" eterna visão mercantilista. Houvesse leis a impedir a reprodução de animais sem L.O.P. e veria como todos os rafeiros seriam alegremente aceites (a não ser, claro, que fossem melhores concorrentes que os de raça... :twisted:). Este povo nivela-se pela mediocridade, o que é que se pode fazer?? :evil:
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Chamarrita
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segunda nov 22, 2010 5:19 pm

moslie Escreveu:Para as raças também porque muitas destas cruzas irresponsáveis dão origem a animais com problemas de saúde e de comportamento.
Aliás, todos nós já nos fartámos de ver o triste resultado dos cruzamentos de tudo com tudo que abundam no nosso pais, sobretudo nos canis municipais....
mas um cruzamento de duas raças não faz uma raça diferente, Moslie, faz um SRD, um rafeiro... de que forma é que um rafeiro - ainda por cima com problemas de saúde e de comportamento - pode ser uma ameaça para as raças? se calhar não estamos a ler da mesma maneira... :?
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ziggy
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segunda nov 22, 2010 5:25 pm

Mas qual é o problema em cruzar dois cães de raças diferentes ou até sem raça definida quando se tem como propósito fazer criação selectiva? Se o interesse não é criar um cão de raça pura, mas um cão para desempenhar uma determinada função, o que é que interessa se é de raça, se é fruto do cruzamento de duas raças, ou se é puro rafeiro?
Chamarrita
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segunda nov 22, 2010 5:30 pm

ziggy Escreveu:Mas qual é o problema em cruzar dois cães de raças diferentes ou até sem raça definida quando se tem como propósito fazer criação selectiva? Se o interesse não é criar um cão de raça pura, mas um cão para desempenhar uma determinada função, o que é que interessa se é de raça, se é fruto do cruzamento de duas raças, ou se é puro rafeiro?


Para desempenhar uma determinada função, é bem verdade que pode não ter raça definida. mas será realmente necessário criar? Não bastará seleccionar um animal, de entre os milhões existentes, e treiná-lo para tal função?

além disso, os rafeiros são "imprevisíveis" - pelo menos, menos previsíveis do que um cão de raça. para produzir rafeiros, não existe "criação selectiva"...
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chillisauce
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segunda nov 22, 2010 5:41 pm

eu acho isto muito mau, eu crio gatos bengal, e nao vejo razao nenhuma para nao haver campeonatos de gatos rafeiros. Eu acho que a FCI esta errada pois ha lugar para todos. O Presidente da Kennel Club Britanica diz o mesmo. Na seu ultimo encontro com a FCI, o presidente do Kennel Club britanico fez essa mesma pergunta, porque nao incluir rafeiros em Agility e Obediencia nos paises governados pela FCI? A resposta de Hanns Muller, presidente da FCI foi e cito" Nao podemos autorizar rafeiros pois a constituicao nao o permite" ao qual Ronie Irving, presidente do Kennel Club respondeu " Constituicoes podem ser mudadas." O Presidente do Kennel Club diz " Devo de ter feito algum progresso pois pela primeira vez o Hanns Muller falou recentemente num Show na Alemanha aonde caes rafeiros participaram, afirmou " Por um lado esta competicao nao encaixa num Titulo( sangues puros0 mas por outro lado todos nos nao podemos fechar os olhos aos problemas que caes rafeiros estao a passar agora e nao podemos nos esquecer que os problemas deles tambem sao os nossos. os donos hoje em dia estao a passar momentos dificeis e tratar pedigrees como ELITE ja nao e apropriado." Ronnie Irving diz que para a FCI ter esse comentario ja e progresso e um passo em frente. http:// agilitynet.co.uk
NelsonGomes
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segunda nov 22, 2010 5:45 pm

Puro racismo,fala-se doenças geneticas e problemas comportamentais em srd's mas o mesmo também acontece em muitos cães de raça
chillisauce
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segunda nov 22, 2010 5:51 pm

Chamarrita Escreveu:
moslie Escreveu:Para as raças também porque muitas destas cruzas irresponsáveis dão origem a animais com problemas de saúde e de comportamento.
Aliás, todos nós já nos fartámos de ver o triste resultado dos cruzamentos de tudo com tudo que abundam no nosso pais, sobretudo nos canis municipais....
mas um cruzamento de duas raças não faz uma raça diferente, Moslie, faz um SRD, um rafeiro... de que forma é que um rafeiro - ainda por cima com problemas de saúde e de comportamento - pode ser uma ameaça para as raças? se calhar não estamos a ler da mesma maneira... :?
Nem sempre amigo ja viu o Gato TOYGER? Sabe quanto custa um? nao compra um por menos de 3000 euros e foi uma cruza dum Bengal com um American tabby. No estrangeiro ja ha o yorkiepom que e uma cruza com o Lulu da Pomerania e o Yorkshire Terrier que faz um susseco na America e Gra bertanha, como Labradoodle, uma cruza do Labrador com o Poodle e que tem bastanta aderencia. Nao se ademire pois muitos paizes vao aderir a essas cruzas.
chillisauce
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segunda nov 22, 2010 6:01 pm

NelsonGomes Escreveu:Puro racismo,fala-se doenças geneticas e problemas comportamentais em srd's mas o mesmo também acontece em muitos cães de raça
Isso e verdade, O bulldog ingles com problemas de coracao, o yorkshire com problemas dentes e nos ossos das ancas, o Cavelier King Charles com o cerebro muito grande para o cranio que tem, boxer problemas de coracao e epilepsia........podia ficar aqui o dia todo. o cao rafeiro tem menos problemas genericos do que o cao pedigree, isso porque muitos criadores sem escrupelos pratcam endogomia ou seja fazem criacao entre pais e filhos e ifmaos e irmas.
dinodane
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segunda nov 22, 2010 6:10 pm

chillisauce Escreveu:eu acho isto muito mau, eu crio gatos bengal, e nao vejo razao nenhuma para nao haver campeonatos de gatos rafeiros.
Os gatos rafeiros podem competir em provas de felinicultura na classe domésticos, os cães rafeiros é que não.

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

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