"CONTRA-ATAQUE"

[balao]

Bom, meus amigos, dizem q alguns dos nossos cães são de raças agressivas e trinta por uma linha....
...a história é igual a muitas outras do jornalismo português, não vale a pena estar de novo a mencionar nem relatar os casos passados, que pelo menos à minha pessoa só me trazem uma revolta e ira de viver neste mundo!
Há sim é que canalizar estes sentimentos e transformá-los em energia para "Contra-atacarmos"!!

O q proponho é q pensem(eu já estou com umas ideias cá dentro) em acções q se possam realizar q provem exactamente o quanto os meios de comunicação estão errados nas suas publicações amadoras.Como?...usando exactamente o canal de comunicação por eles usado....revistas, TV, web......TUDO O Q ESTIVER À MÃO!

EX:
Porque não combinar um dia(proximo domingo não vale, pq para se fazer as coisas tem de haver uma boa organização) no qual, se peça a presença da comunicação social, para nós, os donos das feras, juntarmo-nos todos com os nossos amigos canídeos e mostrar a "ferocidade" dos nossos animais??

Digam o q acham, comentem, proponham.....TOCA A MEXER ESSES DEDOS!!!

[Madonna]

Concordo com tudo a 100%

No entanto, acham que a comunicação social nos vai dar troco?! Isto é, será que se dão ao trabalho de se deslocarem para fazerem um artigo, a nosso pedido.

Temos que nos encontrar e discutir melhor isto, até porque, há certas coisas, que ao tornarmos públicas aqui no Fórum, poderão perder a sua força.

Que tal agendarmos o Domingo (12 de Maio), para um encontro canídeo e com o objectivo de claramente discutirmos como vamos enfrentar esta situação?!!! ...somos hoje uma minoria, quem sabe amanhã uma MAIORIA!!!!

Vá
querer é poder!!

Saudações caninas!

[Pin]

Concordo plenamente com a Madonna,temos que nos encontrar e conhecer pessoalmente ,para planear ações de defesa dos nossos amigos ,porque o forum não é lugar para divulgar determinados assuntos.
Como já disse aqui uma vez no forum isto é uma guerra que apenas está a começar. A batalha contra a revista forum já passou,visto que a pessoa mais lesada parece que ficou de mãos atadas para poder exigir uma reparação pela má fé demonstrada pela publicação.Mas mais batalhas nos aguardam e é para essas que nos temos que preparar e para isso precisamos de organização e de estudar bem a lição de casa,temos que aprender com os exemplos dos outros países que já passaram o que estamos a começar a passar agora.
Sempre temos o E-mail para estabelecer contactos mais sérios,o forum é um ótimo local de esclarecimento mas não o melhor para passar determinadas informações.

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Apoio totalmente...

Digam quando e onde e eu arranjo umas belas "feras" para apresentar.
Desde, claro, não esteja a dar aulas....

[luisa_seabra]

quanto ao encontro de domingo, não está mal organizado, eu lancei a ideia com uma semana de antecedencia, e nem pensei q houvesse uma adesão tão grande, afinal as pessoas têm as suas próprias vidas.mas teve uma adesão grande, e com entusiasmo.
depois q eu saiba, ainda ninguém tinha lançado esta ideia, apenas a sandrara, q segundo ela , não teve sucesso.
mais, eu enviei um mail para a arca de noé para q esta apenas o divulgasse, e até hoje não houve qualquer resposta ou divulgação.
você pensa o quê ??? q é começar logo á grande??? o encontro de domingo será um teste, e q se tudo correr bem,se irá solidificar (se você deixar , claro) e aí, quando estiver sólido, e nós tivermos algo de concreto e objectivo para apresentar aos media, aí sim poderemos divulgar-nos.não é necessário apresentar projectos paralelos áquele q eu lancei. eu não faço tensões de ganhar nada com estes encontros, pelo contrário, quero é dar.se você quer ganhar alguma coisa com isto...isso é consigo. agora, se não tivesse achado boa ideia a ideia q eu dei, não tinha pegado nela, não é? agora, se me dissesse q me queria ajudar e fazer parte destes encontros, de preferência no tópico original, não "pelas costas", eu teria todo o gosto... mas assim fico triste porque já não importam os cães e seus interesses mas grupinhos paralelos. isto não é para divisão, mas para unificação.não era necessário excluir o encontro de domingo, de uma maneira q parece dizer: essa cambada de desorganizados q se encontrem se quiserem, q eu vou fazer um "á grande e á francesa". porque é q , em vez de se pôr a fazer grupinhos de competição, não disse antes q estava interessado/a em unir-se áqueles q originalmente deram a ideia, e q tudo têm feito para q cresca e dê frutos??

:(
luisa seabra

[luisa_seabra]

e já agora , a questão das raças agressivas é , de todo, apenas um dos muitos problemas q os cães e respectivos donos passam... há muitos mais, como os das restrições, o abandono , a desconsideração em geral dos cães por políticos e outros afins, a saúde , enfim, são tantos quantos possam existir. e antes de intervir, há q discutir, e por isso tive a ideia dos encontros.


p.s. - desculpem lá, mas isto já parece o masterplan , com desafiador e tudo... acho q há coisas mais importantes!! tais como as acções, e o/a sr/a balao não se lembrou de pôr em acção as suas "originais" ideias antes.não é preciso passar por cima de ninguém para demonstrar q se quer fazer algo pelos nossos amigos de 4 patas. devia sim, como eu já disse, utilizar toda essa energia acumulada para ajudar a andar com o projecto original para a frente, e não a desperdiçar em desafios em q ninguem tem nada a ganhar.

[Pin]

Luísa :

Tem toda a razão no que disse,e sem a sua iniciativa não haveria encontro este dia 5,acho que merece todo o respeito da nossa parte,mas penso que o balão não teve intensão de a desafiar,penso que apenas quis dizer que este domingo era muito em cima para chamar os mídia (mas só ele lhe poderá dizer).
O importante é começarmo-nos a conhecer e eu tenho pena de dia 5 não poder ir,mas como diz este é o primeiro de muitos,e de grão a grão enche a galinha o papo.
A Luísa deu o importante primeiro passo e concerteza irá liderar mais iniciativas,como espero que outras pessoas apresentem as suas ideias,para todos juntos construirmos algo.

[luisa_seabra]

EX
Porque não combinar um dia(proximo domingo não vale, pq para se fazer as coisas tem de haver uma boa organização)




desculpem , mas para mim isto claramente me transmite a mensagem "não vão a este encontro, porque eu vou fazer um mais organizado" . próximo domingo não vale... ai isso é q vale, tanto q vai realizar-se.

[Madonna]

Olá

Oh Luísa, acho que há aqui um mal entendido!

Eu penso que quando o balao disse, que para este Domingo, não dava, porque as coisas tinham que ser organizadas, referia-se apenas ao Tópico CONTRA-ATAQUE, que é este, onde nos encontramos agora, a comunicar. O encontro de Domingo 5, é apenas um encontro para os forenses se conhecerem e não tem nada a ver com o assunto que temos por resolver com a FOCUS (isto sim, está por resolver...). O encontro de Domingo, é uma ideia sua, sim (não há problema nenhum, nem ninguém lhe quer roubar ideias - não vivemos disso, mas sim de ajudar os animais e neste campo, quanto mais ideias, melhor!) e vai-se realizar, como o primeiro de muitos outros que se seguirão. Não estarei presente neste, mas em próximos, com toda a certeza.
Eu acho que devemos ler as coisas com calma e tentar encontrar clareza nas palavras, visto que não temos acesso à expressão da pessoa, nem tão pouco lhe damos o direito à defesa. Se levamos tudo isto como um ataque pessoal, então estamos a causar a desunião, sem alcançarmos aquilo a que nos propormos: defendermos em conjunto, os nosso melhor amigo.
Este tópico é CONTRA-ATAQUE. Diz respeito ao artigo, que indignamente a FOCUS escreveu sobre certas raças, lançando mais uma vez a polémica neste assunto. Penso que estamos à espera da tal correcção ao artigo. E isto, resume-se apenas a ver justiça feita, mais nada. Enquanto isso não acontece, unimo-nos e com a nossa força, vamos sempre lutar por esta causa.
Unidos e não a atacarmo-nos uns aos outros.

Saudações caninas

[balao]

Cara Luísa:

Em primeiro lugar, deixe-me dizer-lhe q este canal de comunicação, é propício a enganos, o q parece estar a acontecer.

Quando lancei este tópico, foi com o intuito de pôr estas cabecinhas juntas, a pensar em acções que possamos fazer, para uma melhor consciencialização da sociedade, perante o animal. Sei que há muitos problemas, mas vamos tratar de um, de cada vez, de forma organizada.

Quando mencionei q este domingo (5 de Maio), não seria uma boa ideia, se ler bem o q escrevi e contextualizar essas minhas palavras, com certeza verá, q claramente não houve nenhuma intenção de "roubar " protagonismos
O q sugeri foi q se contra-atacasse através da comunicação social, com iniciativas inteligentes e bem organizadas!!
Neste domingo, iamos chamar a comunicação social, para q esta assistisse a quê?....acha q tinhamos tido tempo suficiente, para nos organizarmos e levarmos a cabo, o q queremos transmitir à sociedade?...foi isto q quis dizer, quando me referi à "organização".
Ainda se virava o feitiço contra o feiticeiro!
O q menciona, de fazer as coisas à grande, só posso tirar duas conclusões: ou leu na diagonal, ou não percebeu o intuito do tópico.

Não me "ataque", porque estou crente, estarmos todos no mesmo "barco" e se estivermos de corpo e alma, temos que estar unidos e não desconfiados das intenções de cada um.

Abraços Canídeos

[luisa_seabra]

muito bem...

então e leu o tópico "ideia" do principio ao fim?? se tiver lido, concrteza q constatou q o encontro, não este 1ª, mas TODOS , foi idealizado com as mesmas intenções que mencionou, as mesmíssimas, só não mencionei o facto dos media poque achava q era ainda muito cedo. não é num 1º encontro de pessoas q nunca se viram , em geral, q se vai convidar os media, pois por mais organizado q estivesse,iria dar problemas.não é através de um forum q se vai combinar e organizar as coisas correctamente, certo?quando eu lancei a ideia e falei q seria bom para discutirmos os problemas (e não só) dos cães, referi-me a TODOS os problemas, inluindo os do fórum, incluindo o tema "focus".a minha pergunta permanece: porque não se uniu a todos aqueles q se interessaram neste projecto e, em vez disso, colocou um post á parte, no fundo, com o mesmo sentido e objectivo do post " ideia"?não foi só você q se indignou com o tema "focus", nem tão perto o único q está dentro desse tema.de qualquer modo...pode ser q tenha mais sorte q eu...pois ao encontro de hoje, das 6 ou 7 pessoas q disseram q íam , só 2 apareceram. a eles agradeço, e espero me encontrar mais vezes com eles.mesmo assim foi bom, e já deu para notar os erros cometidos na organização , pode ser q para a próxima esteja mais organizado.

[balao]

Olhe Luísa, por acaso já tinha passado a vista um pouco na diagonal por esse tópico, de qualquer forma, fui agora atentamente ler esse tópico e, todas as suas mensagens.
A Luisa desculpe, mas não consigo ver as mesmas intenções nas suas palavras e nas minhas, de qualquer modo, passo a transcrever as suas:

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"olá amigos dos bichinhos.
eu tive uma ideia.o q acham se, nós q participamos neste fórum, nos organizássemos por locais, e nos reuníssemos de vez em quando, tipo encontro de cães e seus donos, para troca de ideias, opiniões e nos conhecermos a todos um pouco e aos nossos amiguinhos de 4 patas?eu pelo menos tenho imensa curiosidade em vos conhecer!!afinal, infelizmente não conheço ninguem pessoalmente q goste tanto de animais como eu e vocês! eu sei q cada um tem a sua vida, e o seu grupo de amigos e família, mas tendo nós tanto em comum neste aspecto, acho q seria muito divertido nos encontrarmos.por exemplo, eu sou de sintra. quem estiver interessado e morar ou em lisboa ou na linha de sintra ou na linha de cascais, e se puder deslocar dentro desta zona com o seu amigo, responda aqui e envie um mail com ideias para [email protected] .estou á vossa espera!! "
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O q consigo depreender da sua ideia, pelo q escreveu, baseia-se no convívio entre as pessoas do forum, e não consigo ver a tal "cópia" de ideia q menciona, nem tão pouco as "mesmíssimas" intenções.

Quanto aos media, a luisa não esperava q eu adivinhasse os seus pensamentos?....ou esperava?

Repare q aqui, o q eu estou a dizer, NÃO É:
-vamos organizar melhor uns encontros, por isso não se desloquem a este proximo pq não vale a pena.
Sairia assim por cima e roubava-lhe a ideia para lhe dar uma continuidade comigo a liderar?
A Luisa parece q fixou um bocado esta ideia, completamente errónea das minha intenções!

Veja se percebe a base da minha ideia:

O q pretendo é q as pessoas q gostam realmente dos animais, e que querem mudar as coisas, calmamente, pensem com cabecinha, em acções q se possam realizar perante a sociedade, acções essas livres de "ses" e com todos os eventuais problemas inerentes bem definidos e resolvidos, com a mais pura das intenções, q é a de criar mais respeito pelos animais, por parte da sociedade onde vivemos e lhes criar mais direitos e, não tantas obrigações injustas.
Tudo isto, não dispensa, se necessário,(e, claramente será) a intervenção de entidades já formadas e organizadas, algumas delas se calhar bem conhecidas por nós, e que, possam nos ajudar a todos a dar "o salto" para uma sociedade q respeite os nossos animais e todos os animais.
Quer um nome?
Algo como " Associação de integração social do animal"
Tudo isto passa por recolha de informação, trabalhar essa informação, organizar acções, inclusive com patrocínios, q possam servir os nossos interesses.
O q se consegue com tudo isto é a pouco e pouco, mais informação correcta na cabeça das pessoas q nos rodeiam e, uma vida melhor para os nossos animais.
Claro q para tudo isto há q usar tb, a comunicação social e, escolhida a dedo!

A partir daqui, cara Luisa, espero q não continue com a ideia de q lhe estou a roubar "protagonismos", até pq não sou pessoa q goste de estar em tal posição (de protagonista) e, espero q veja este assunto como um complemento, uma ajuda, numa luta q é de todos nós.
E, já agora, relembro-lhe a impersonalidade deste meio de comunicação e toda a subjectividade q se pode carregar, nas palavras das pessoas, q por vezes não é a correcta, aquela q a pessoa q escreveu, queria realmente transmitir.
Peço-lhe q não se "pique" com as minhas palavras, pq em nenhuma delas houve qualquer intenção de provocação nem de má educação.
Acabo, dizendo q compreendo q quando realmente gostamos dos animais e nos apercebemos do mundo onde estamos e, como este os trata, cria-se uma certa atitude de revolta e uma vontade de ripostar perante quase tudo e todos, mas veja, acho q não vale a pena q essa revolta se passe entre quem tem as mesmas intenções (a de salvaguardar o animal e dar-lhe as condições q merece), mas sim para quem tem outras bastante díspares.

Abraços Canídeos

[luisa_seabra]

então não pode estar á espera de organizar algo sólido através do fórum , não acha? mais uma vez repito , as minhas intenções eram as mesmas, se não as mencionei no tópico "ideia" devo-as ter mencionado nalguma resposta q não me lembro, e por tal peço desculpa. mas o q eu queria mesmo repetir era, porque é q não se uniu a nós, afinal toda a união é necessária, assim como todas as ideias.podia por exemplo pegar nos encontros para sugerir essa acção pessoalmente aos foristas participantes, não acha? é q infelizmente é da nossa natureza falar mais q fazer, e não estou a acusar ninguém, eu própria sou assim um bocado...preciso de um empurrãozito, e não é na net q alguém me vai conseguir se calhar convencer a tomar uma verdadeira acção.não acha q os encontros seriam um bom motor de arranque para uma acção sólida e com objectivos?

[Madonna]

Sim, sim, os encontros!!!

Acho que já está tudo esclarecido.
Vocês sabem, que isto de pessoal que gosta dos bichos, verdadeiramente, é preciso ter cuidado , porque "saltamos logo em cima".... ...estamos marcados por uma sociedade que é uma porcaria e só nos deixa mágoas no coração!

Continuo a achar, que se fala demais, neste Fórum... ..isto é, não falem muito de iniciativas, aqui... ...isto é público, não se esqueçam e nós não sabemos, se todos os que por aqui passam, têm as nossas intenções .
Podem pegar na informação que trocamos entre nós e prejuducarem-nos, não é?!!!

Amigos temos a semana pela frente para marcarmos novo encontro!
Como é, Luísa?!!

Saudações

[balao]

Não, Luisa, claro q não. Não passaria, concerteza, de fracasso, uma acção dessas explicita no do Forum. Por outro lado, nem convém falar explicitamente de acções a levar a cabo, aqui no Forum, pq pode ser visto por pessoas q "não interessam", ou seja, pessoas com meras intenções de boicote.
São coisas q considero q devem ser faladas pessoalmente, com as pessoas certas e, essas, infelizmente não se conhece totalmente atraves aqui do forum.

Luisa se as suas intenções eram as mesmas, óptimo!...haja união!
por vezes pessoas com os mesmos problemas e em situações identicas arranjam soluções semelhantes, não é nada de novo, alias, na minha profissão (criativo-Publicidade), deparamo-nos muitas das vezes com uma ideia q não é nova, a imediata ideia, essa afinal já foi usada, compreende?

Mas eu uni-me a vocês!
No caso da Focus, fiz questão de enviar para todos os mails a q tinhamos acesso, uma critica personalizada em relação à triste situação.
Quanto ao encontro, infelizmente, não podia de forma alguma estar presente, mas tenha a certeza, q no proximo, estarei presente e terei todo o gosto em conhecê-los pessoalmente e conversar abertamente.

Os encontros são sem dúvida, assim q estejamos mais à vontade uns com os outros, o local ideal para discutirmos estas acções. O motivo do tópico foi meramente o informar das intenções, para q os interessados, quando se encontrarem fisicamente, já levarem algumas ideias para discussão, só isso. Consegue-se tb assim, q haja uma "despistagem" de pessoas, para se aproveitar realmente quem esteja com vontade de passar à acção.

Claro q falar é fácil, o pior é passar à acção....mas se todos derem um empurrãozinho ao outro se calhar conseguimos!!