Gata Persa

Fórum para todos os assuntos relacionados com os nossos amigos felinos.

Moderador: mcerqueira

Miadores
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terça jun 08, 2004 10:34 pm

Ó Jordan, sem entrar em polémica, sempre lhe quero dizer que essa sua afirmação sobre os consumos de leite em nós, humanos, estão generalizados a partir de alguns casos que podem ocorrer.
Beber leite é fundamental em todas as idades, e com incidência maior nas mulheres para prevenir casos de osteoporose, sobretudo a partir de determinada idade. Leite e todos os seus derivados.

(Já agora, achei piada à sua observação de que o leite que consumimos pouco tem já a ver com as vacas :D )
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mjoaomarques
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terça jun 08, 2004 11:02 pm

Miadores Escreveu: ...Beber leite é fundamental em todas as idades, e com incidência maior nas mulheres para prevenir casos de osteoporose, sobretudo a partir de determinada idade. Leite e todos os seus derivados.
...
Eu nesta 1ª frase trocaria o beber leite por consumir lacticíneos porque na verdade, em termos de população, a excepção são os poucos adultos que conseguem beber leite. Com efeito, salvo nos países do hemisfério norte banhados pelo Atlântico, a partir dos 7-10 anos de idade deixa-se de produzir lactase.

Quanto aos gatos, em adultos, não há necessidade de lhes dar leite. Basta uma boa marca de ração premium e água limpa à disposição.
Maria Jo&atilde;o
madreteresadosgatos
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terça jun 08, 2004 11:18 pm

qual quê... se eu tiro o leitinho de manha aos meus gatos... os bichos mudam-se :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
matinal magro e mai nada! :lol: :lol: :lol: ;)
Jordan
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sexta jun 11, 2004 9:47 am

Miadores Escreveu: Ó Jordan, sem entrar em polémica, sempre lhe quero dizer que essa sua afirmação sobre os consumos de leite em nós, humanos, estão generalizados a partir de alguns casos que podem ocorrer.
Beber leite é fundamental em todas as idades, e com incidência maior nas mulheres para prevenir casos de osteoporose, sobretudo a partir de determinada idade. Leite e todos os seus derivados.

(Já agora, achei piada à sua observação de que o leite que consumimos pouco tem já a ver com as vacas :D )
TB não quero entrar em polémicas, mas é verdade que a partir dos 18 anos +/- os humanos deixam de sintetizar bem o leite, não são apenas alguns casos! Na realidade as pessoas pensam que intolerância á lactose e alergia são a mesma coisa, mas não são, são dois problemas distintos! E não são eles os únicos que limitam as pessoas qt ao consumo de leite! é preferível o consumo de derivados do leite (com percentagem de lactose mais baixas) do que beber apenas leite!
Para quem não sabe, existem outros alimentos que são muito ricos em cálcio (couve galega é um exemplo) e mtas vezes podemos ajudar o nosso organismo a aproveitar melhor o que ingerimos sde tivermos hábitos mais saudáveis.
Cito só o exemplo de que pessoas que têm tendência para anemias, mts vezes não sabem que a cafeína inibe o organismo de absorver o ferro dos alimentos, por isso recomendasse a essas pessoas que moderem o consumo de bicas e cházinhos Por muito que custe! (eu sei o que me custa, pq sou louca por um cafezinho!)
Do mesmo modo que café com leite ser uma mistura explosiva para o nosso pâncreas .... devendo serem consumidos em separado!

Para prevenir a osteoporose é preciso fazer uma prevenção na adolescência principalmente, para as mulheres. A quantidade de massa óssea que conseguimos juntar na adolescência fará com que no envelhecimento tenhamos maior resistência contra fraturas, por isso, é fundamental que a jovem seja orientada para uma dieta rica em cálcio, como também para atividades físicas regulares.
Os exercícios físicos devem ser realizados de forma regular três vezes por semana. O melhor é caminhar, correr dançar, jogar tênis, ou praticar esporte coletivo como futebol, voleibol, basquetebol. Para pessoas mais idosas o indicado é caminhar aproximadamente 40 minutos de preferência todos os dias, respeitando sempre os limites de cada um e o conselho do seu médico.
http://www.nib.unicamp.br/svol/osteo.htm

neste site vem lá uma tabela mt informativa sobre alguns alimentos e suas percentagens de cálcio! Como podem reparar a prevenção começa na adolescência, devido a em adultos, não sintetizarmos a lactose tão bem!

Desculpem fuji um pouco ao tema!
Qt a leite de vaca para gatos, como disse por experiência, minha gata só o bebeu em bebé, depois por ela própria deixou de beber e como acho que os bichos qd não querem comer certas coisas lá eles sabem o porque não insisto, mas que a maior parte dos gatos não aprecia leite, lá isso é verdade e se já há no mercado "leites" próprios para gatinhos e muito mais completos, acho que se fosse hoje optaria por um desses para lhe dar (é que há 8 anos atrás era um pouco mais ignorante que hoje nestes assuntos de alimentação para gatos!) ;)

Fiquem Bem! :lol:
sojo
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sexta jun 11, 2004 10:03 am

Olá Jordan é bem verdade isso da intolerância á lactose. Eu sou intolerante á lactose, bebo leite especial e só uma vez por dia e mesmo assim ás vezes fico mal. Yogurtes só alguns outros nem ve-los, de resto queijo posso comer á vontade e manteigas também. Já o meu sobrinho é mesmo alérgico á lactose para ele é tudo de soja, leite, yogurtes, manteigas, enfim, desde que nasceu que nos tornamos especialistas em rotulos :D :D
Miadores
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sexta jun 11, 2004 10:18 am

Bem, sem estar a discutir percentagens (para isso era preciso recorrer a estatísticas, qque nem sei se existem :roll: ), obrigada pelo link, e óbvio que a prevenção da osteoporose começa ou deve começar cedo.
Pessoalmente posso beber o leite que quiser - chego a beber por vezes quase um litro por dia, além de consumir todos os derivados (yoghurts, manteiga, queijo, ...).
E como (pasmem! ;) ) não tomo café, o meu fígado nunca o permitiu, não corro esse risco! ;)
Desconhecia de facto que café com leite era uma mistura explosiva! :o
Oha os nossos hábitos, hem?
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Jordan
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sexta jun 11, 2004 10:21 am

sojo Escreveu: Olá Jordan é bem verdade isso da intolerância á lactose. Eu sou intolerante á lactose, bebo leite especial e só uma vez por dia e mesmo assim ás vezes fico mal. Yogurtes só alguns outros nem ve-los, de resto queijo posso comer á vontade e manteigas também. Já o meu sobrinho é mesmo alérgico á lactose para ele é tudo de soja, leite, yogurtes, manteigas, enfim, desde que nasceu que nos tornamos especialistas em rotulos D D
Graças a Deus, não falo por experiência própria, visto não sofrer nem dum nem doutro mal, mas alimentação&saúde foi sempre um tema muito interessante para mim, por isso leio tudo que me aparece (fidedignos, lógico!) e tb o facto de conviver e trabalhar com pessoas que sofrem desses males (e outros, colites, doença de Crohn por ex. ...)
Eu só bebo leite magro os outros fazem-me azia (tenho problema de estômago) e sou viciada em queijo (que tb não pode ser demais porque caso contrário... azia) devido a estas minhas particularidades, lógico que ainda me debrucei mais sobre o assunto e já aprendi com cada coisa...
como por exemplo esta de não misturar leite com café...

Saúde é o que desejo a todos! pq sem saúde...
sojo
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sexta jun 11, 2004 11:05 am

Café não posso beber enfim fico doente, tadinho do meu estômago, mas essa do leite já eu sabia mas aprendi da pior maneira e aliás isso apareceu-me com o tempo, quando era mais nova bebia leite, embora não gostasse e nada me fazia, creio que por volta dos 18 anos foi quando comecei a notar problemas. Já o meu sobrinho como é alergia foi de nascença. Quanto ao ser necessário o leite por causa da osteoporose enfim a minha avó tem 80 anos, não bebe um copo de leite porque não gosta e não tem problema nenhum de saúde muito menos de ossos :lol: :lol: :lol: :lol:
Gelly
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sexta jun 11, 2004 11:11 am

Quanto às anemias nada melhor do que caracóis, carne de cavalo, espinafres e kiwis!!!!

Antigamente, a cura para a Tuberculose era precisamente os caraçóis e o sangue de cavalo morno :? !

Gelly
Jordan
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sexta jun 11, 2004 1:18 pm

pois, os caracóis ainda vão mas o sangue de cavalo morno ugh! :p :p não desce!
Mas fígado cru com beterraba, leite e banana já bebi muito!!!! :p á mesma, mas punha mola no nariz e nem passava pela língua, ia directamente garganta abaixo hirra!!!! :p
Hoje como as iscas fritas com salada e muita beterraba!! DELÍCIA! ;)

Ah! e Miadores és uma felizarda por poderes beber leitinho á vontade, acredita eu tb gosto muito de leite nesta altura então de calor nada melhor que beber um bom copo de leite fresco pra matar a sede! eu antes de ter estes problemas de estômago, eu bebia bastante leite, mas era leite do dia (longavida ou prado verde), tenho pena que não tenham leite do dia magro (era ouro sobre azul pra mim), mesmo hoje tb ainda bebo quase 1 litro por dia (mas magro)!

Enquanto dei bibron á clara tb era leite do dia gordo que punha na "mistela" que me ensinaram na Protectora dos Animais... era se calhar o que dispunham na altura ou então como se calhar podiam pensar que eu abandonava a gata se me impusessem muitas condições e coisas dispendiosas, não me disseram nada sobre não dar leite de vaca á gatinha! A minha mãe é que já tinha ouvido falar qualquer coisa de não se dar leite comum aos gatos e imagina que lhe estávamos a dar leite magro nos dois primeiros dias até eu resolver ligar á Protectora, a senhora ficou horrorizada e perguntou-me se a gata ainda era viva (Coitadinha! da minha bebé... mas ignorância é fogo!) e disse-me para lhe dar leite gordo com gema de ovo e maizena... comprei um bibron com tetina para hamsters (era a mais pequena que a senhora dispunha na loja), e bem nem te digo, aquilo é que foi mamar!!! E sobreviveu a minha menina, saudável e "má como as cobras"!
Até hoje é bem saudável, graças a Deus nunca teve ou me deu problemas! ;)
Última edição por Jordan em sexta jun 11, 2004 1:37 pm, editado 1 vez no total.
-CarpeDiem-
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sexta jun 11, 2004 1:27 pm

Eu costumava beber leite com café.. e não sabia que podia fazer mal!! :?
Quer dizer eu bebia, pois já estava habituada a beber.. e se não bebesse.. tinha dores de cabeça o resto do dia... mas depois deixei de beber... no principio custou-me mas passou..
Ah e tal...
Miadores
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sexta jun 11, 2004 1:46 pm

Pois, Jordan Graças a Deus tenho tido um óptimo organismo! Eu às vezes é que abuso .... :oops:
Podes crer! A ignorância é mesmo terrível :| Leva-nos a fazer cada coisa que, quando sabemos, até trememos!! :oops: :oops:
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a_m_c
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sexta jun 11, 2004 2:20 pm

Bem, este assunto do leite já nada tem a ver com gatos ;) De qualquer forma, é um tópico muito interessante e controverso :lol:

Uma das controvérsias é a questão do cálcio. Tocando neste assunto muito superficialmente, o cálcio não é absorvido pelo ser humano sem a presença de Fósforo e Magnésio. Embora o leite puro tenha de facto uma elevada quantidade de cálcio, não tem o magnésio na proporção necessária à sua assimilação... ou seja, grande parte do cálcio é desperdiçado. A isto acresce o facto do leite de pacote ser tudo menos puro... Os foristas vegetarianos (e não só) sabem provavelmente que derivados de soja, como o tofu, chegam a ter quase 5 vezes mais cálcio do que o leite mas com o balanço correcto de minerais e sem o problema da lactose.

Outra questão prende-se com muitos dos estudos realizados sobre o porquê da elevadíssima percentagem de seres humanos com intolerância parcial ou total à lactose enquanto adultos. Note-se que a percentagem é mínima na população de recém nascidos e bébés e vai aumentando com a idade, ou seja, quanto o leite deixa de ser essencial ao desenvolvimento. Os estudos realizados têm várias vertentes, desde o impacto da qualidade do leite de vaca na saúde humana, a questões mais controversas, incluindo o facto do Homem ser o único mamífero que consome leite na fase adulta da sua vida (e para além disso, consumir leite de um outro animal que não o da sua espécie...caso único também no reino animal...)

Para leitura de fim de semana, podem consultar este texto sobre algumas das "desvirtudes" do leite
http://www.afpafitness.com/articles/MILKDOC.HTM
Jordan
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sexta jun 11, 2004 2:30 pm

Não consigo encontrar o artigo que falava a cerca do café/leite.
Mas o meu médico explicou-me que o café com leite vai actuar sobre o nosso pâncreas (responsável pela produção de insulina) e irá sobrecarregá-lo (senão estou em erro diminui a produção da insulina) devido a isso mtas pessoas se sentirem enfartadas, enjoadas, tonturas (estômago e intestinos inchados), com má disposição após o pequeno-almoço. Mas no fim do mês tenho consulta outra vez e peço para me explicar melhor, depois digo-vos, tim-tim por tim-tim!

Mas tenho outros que falam sobre a importância do leite e mais outros temas nutricionais muito bons (inclusive sobre a levedura de cerveja que damos aos nossos bichinhos) aqui estão alguns links (os sites são muito bons) para verem qd tiverem um tempinho!

http://www.vivanaturalmente.pt/Verartig ... 0000005516
http://www.vivanaturalmente.pt/Verartig ... 0000006073
http://www.vivasaudavel.pt/produtoA.asp ... ParentURL=
http://www.vivasaudavel.pt/produtoA.asp ... ParentURL=

http://www1.uol.com.br/cyberdiet/coluna ... ientes.htm

Mais uma vez peço desculpas por o tema não ter muito a ver com os nossos miaus; mas se nós estivermos bem de saúde tb lhes facilita mais a vida a eles, sim porque aturar dono com mau humor, hirra!! Miiiaaauuuu!!!!! ;) :lol:
Miau
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sexta jun 11, 2004 3:28 pm

C'um caraças... eu sou de "ferro" :D :D :D :D :D

Como de tudo (às vezes de mais) e nada me faz mal (por enquanto)! Seja ele leite, massas, arroz, carne, peixe... é um ver se te avias ehehehe considero-me uma sortuda ;)

Os meus gatos que estão em casa da minha mãe tambem são de "ferro" e até a lactose do leite de vaca toleram (desde que não seja em excesso e misturado com água). Há organismos para tudo ;)

Susana
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