Comportamento agressivo...

Fórum para todos os assuntos relacionados com os nossos amigos felinos.

Moderador: mcerqueira

Pestinhas
Membro Júnior
Mensagens: 21
Registado: sexta fev 15, 2008 11:41 am

segunda abr 21, 2008 11:31 am

Olá a todos,

Gostava muito de vos pedir alguma ajuda, pois a situação aqui em casa está insustentáve :(

Tenho duas gatinhas lindas: a Mies com 5 anos e a Klein com 3.
Nunca foram muito amigas, mas toleravam-se sem grandes problemas.
O facto é que a Mies sempre foi uma gata muito agressiva e que nunca aceitou bem outros animais ou mesmo pessoas. Mas com muito carinho e dedicação, lá tenho levado a situação a "bom porto".

Trata-se de uma gata que teve 3 meses da sua infância fechada numa jaula de uma instituição que acolhe animais abandonados, pelo que julgo ser daí que vem toda a sua agressividade - ela simplesmente não sabe o que fazer com os outros animais; não percebe os benefícios de os ter junto dela (no sentido de se aquecer, higiéne etc).

Mas o grande problema surgiu no passado mês de Fevereiro. A Mies estava com um problema no útero e teve que ser submetida a uma cirurgia, ou seja, bastou uma ida ao veterinário e a coisa cá em casa nunca mais voltou a normalidade. Em relação à saúde física, a Mies está óptima :) O problema é mesmo ao nível do comportamento :S Apresenta uma agressividade desmedida em relação à Klein, atacando-a sem motivo aparente sempre que se cruza com ela na casa. Já lhe arrancou o eplo do dorso, espetou unhas no pescoço que tive que retirar com algum cuidado etc ... estou muito muito triste com tudo isto.

Nos ultimos meses fizemos terapia comportamental com ambas e a coisa até pareceu melhorar, voltando novamente ao zero, passadas umas semanas. Já dei calmantes às duas... mas não gosto nada da ideia de andar a drogar os animais... já as separei por uns tempos e já as juntei para que decidissem quem é que ganha a luta de uma vez.... mas nada nada nada tem resultado.

Como devem calcular a minha vida está um reboliço tremendo com este problema. Tenho que fechar ora uma ora outra... não posso estar numa divisão com a Mies, porque a Klein também quer lá estar, não consigo estar só com a KLein porque a Mies fica doida e não se cala :S Durmo separada do meu marido porque se dormimos juntos e as deixamos presas não se calam, se ficam soltas atacam-se a acordam toda a vizinhança... Ajudem-me por favor... :(

Os veterinários não se entendem. Foram já tantas as opiniões destes especialistas que me parece mais não saberem como lidar com o problema. Uns dizem para as deixar juntas e sair de casa para que se decidam... outros dizem para as drogar e separar por uns tempos... outros falam em separação definitiva...

O que vos posso dizer é que já não tenho ideias... sinto que fiz tudo para recuperar a Mies como gata sociável nos últimos 5 anos... Não a quero voltar a colocar numa instituição, até porque já está traumatizada... Mas sinto que não tenho saúde mental para aguentar este problema mais tempo... Têm ideias?

Muito obrigada por me permitirem o desabafo.
Cumprimentos a todos
psychon
Membro Veterano
Mensagens: 1007
Registado: terça mar 18, 2008 12:43 pm
Localização: 3 cães, um gato, 1 coelho, 1 canário e 1 rosela e 2 hamster

segunda abr 21, 2008 11:40 am

Situação complicada. Acontece que por vezes os animais não se dão, não conseguem conviver pacificamente.

Se trata as duas como igual e não há solução à vista terá que optar por soluções mais drásticas.

Deixá-las de uma vez por todas definir a hierarquia, ou dar uma delas a alguém. Não terá uma amiga que possa ficar com uma? :D

Situação complicada...
Vivendo e aprendendo
lagutrop
Membro Veterano
Mensagens: 2964
Registado: segunda jun 28, 2004 10:59 am

segunda abr 21, 2008 12:05 pm

Não disse se a 2ª tambem está esterilizada ou não.
Pestinhas
Membro Júnior
Mensagens: 21
Registado: sexta fev 15, 2008 11:41 am

segunda abr 21, 2008 12:16 pm

Ola mais uma vez e obrigada pelas vossas opiniões.

Em relação à Klein, a gata mais nova, será castrada na próxima semana, uma vez que uma das veterinárias também apontou essa necessidade.

Mas a Klein é uma gata muito doce e com o comportamento totalmente oposto ao da Mies... Sempre tentou a brincadeira e aproximação da Mies, muito embora nunca o tenha conseguido.

No que concerne à ideia de uma amiga que posso ficar com uma delas, não conheço ninguém que a possa ter. Até porque todas as pessoas que conheço que gostam de animais já têm um ou dois... o que dificulta a tarefa, já que ela não se dá com ninguém :S
Pestinhas
Membro Júnior
Mensagens: 21
Registado: sexta fev 15, 2008 11:41 am

segunda abr 21, 2008 12:21 pm

Só mais uma ideia:

- Sempre tratei as duas de igual forma e com muito carinho. Mas sinto que a Mies é muito ligada a mim, até porque ataca também o meu marido se este lhe dá festas por mais de uns segundos...

- A Klein, devido aos ataques da Mies, recolhe-se muito mais junto do meu marido.. pois sabe que a irmã não a deixa chegar a mim. No entanto e sempre que pode, pede colo e ronrona de felicidade, dando-me turrinhas e fingindo que mama no meu pescoço :lol:
Suzana1
Membro Veterano
Mensagens: 1134
Registado: sábado fev 09, 2008 6:56 pm
Localização: Chérie

segunda abr 21, 2008 10:24 pm

Pois, situaçoes destas sao muito complicadas mas penso que leva-la de novo para um instituição seria drastico demais :(

Disse no seu post que tentou a terapia comportamental e que estava a funcionar, porque não tenta de novo?

Penso tambem que deixa-las brigar para verem quem manda também não será a solução, dado que por ja ter acontecido varias fezes, a Klein já deve saber muito bem que não tem hipoteses :wink:
leonildecarvalho
Membro Veterano
Mensagens: 19895
Registado: segunda dez 16, 2002 1:46 am
Localização: Abul-Fadl Nadr al-Hamdani

segunda abr 21, 2008 10:32 pm

Boas.

Para já, não percebi essa de ter dado calmantes a ambas quando afinal só uma é que tem um problema de comportamento.
Depois, ainda, e desculpe da minha sinceridade mas eu acho que muitas das vezes são os próprios donos que causam ansiedade aos gatos pelos receios que sentem sobre eles se pegarem numa luta. Entenda que enquanto elas não definirem a sua posição hierarquica, terá sempre o coração aos pulos sempre que alguma bufe à outra! E, esse coração aos pulos...acaba por ser bem denotado pela gata mais tempestuosa....!

Deixe-as definirem-se mas, primeiro, apare as unhas a ambas e esteja atenta para na eventualidade da luta ser renhida já com mordidelas?! Caso se mordam, tenha em mão uma lata cheia de chaves ou pregos, parafusos, ou quaisquer outros objectos metálicos dentro dela para a atirar ao chão para bem junto das "lutadoras"...para assim as dissuadir...! Claro que isto só sob o seu controle absoluto. Fora isso, de cada vez que se ausentar de casa, tenha-as em divisões separadas.

À noite, deixe que gritem. Alguma vez terão que parar! Isto porque elas já toparam que se gritarem, têm o que pretendem...a presença da dona!!! E, assim... seguirá o seu "drama" por muito tempo e bom!!!
Porque não fazer um tratamento à base de calmantes à "tempestuosa"...? Mas, não sei porquê, deu-me a sensação que quando falou nos calmentes, deu-lhos esporadicamente...! Certo?
É que um tratamento á base de calmantes é para ser levado por alguns meses e não tipo "antiinflamatório" :wink: para que seja eficaz!!! Depois que a gatinha se encontre bem, faz-se o desmame...! Mas, este tratamento costuma resultar muito bem e já são vários os casos de sucesso que conheço :wink: e acredite que não se nota que os animais "andem dopados" como referiu :wink:. Há calmantes e calmantes...!

Sei também dum ambientador em spray, fica ligado à corrente eléctrica, que tem o efeito calmante nos gatos. Agora não me recordo do nome ou do site em que vi mas sei duma amiga que o usou nas gatas dela e resultou. Usou-o também, mais tarde, para acalmar a asma duma das gatas porque muitas das vezes os ataques de asma são provocados por ansiedade :wink:
Já agora, deve castrar a outra gata o mais rápido possível já que só o facto dela estar “inteira” pode estar a provocar toda a situação....!

Leo
<p>Desejo a mesma sorte, que a triste sorte dos animais que nao sejam ajudados por quem nao deixa que se os ajude. Autor desconhecido</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------------------</p>
<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
Pestinhas
Membro Júnior
Mensagens: 21
Registado: sexta fev 15, 2008 11:41 am

terça abr 22, 2008 8:59 am

Olá mais uma vez e obrigada pelo apoio.

Queria no entanto esclarecer algumas das ideias:

- A Terapia Comportamental continua a decorrer, no entanto sem qualquer melhoria desde que a Klein foi atacada e ficou sem pelo e com unhas espetadas.

- Sim, a Klein parece já ter percebido que quem manda é a Mies, uma vez que se esconde e encolhe sempre que sabe que ela está a passear pela casa.

- Os calmantes foram dados a ambas as gatas por recomendação dos veterinários. Segundo os próprios: estando a Klein mais calma, não vai fugir da Mies o que leva a desencorajar a Mies de a andar a atacar (pergunto-me se será mesmo assim).

- Ainda acerca dos calmantes: foram dados de forma regular durante 15 dias pós operatório. Mas a partir de determinada altura a Mies deixou de os aceitar. Morde-me e arranha-me, recusa a comida (onde desfiz o medicamento). Acredito que o calmante a poderia ajudar, mas sinceramente e conforme referi à vet - já não o consigo fazer uma vez que ela anda muito nervosa e atenta a tudo o que a rodeia, apenas acalmando se sente que a irmã está fechada numa divisão da casa.

- Quanto ao spray: Compei um óleo que me foi recomendado à base da planta Nepata Catarea (desculpem-me se o nome está mal escrito). tenho colocado o óleo em cada uma para que se sintam felizes na presença uma da outra... não deu resultados.

- Em relação à culpa ser dos donos: Acreditem que muito me tenho questinado. Acredito que tenho, com alguma certeza, culpa de tudo isto. Dada a situação a ansiedade e o tal "coração aos pulos" tornam-se inevitáveis. Tais sentimentos podem alterar em muitas formas a minha maneira de estar e ser. Acredito ainda que, pelo facto de a Mies ter sido operada lhe dei muita atenção nos últimos tempos o que a fez sentir que me "ganhou" definitivamente - Pergunto-me se não será este o problema?

- Quanto às noites: tentei por uma semana fazer o que me recomendou Leonilde, mas acabei por ter que sair do meu quarto ao final desse tempo, pois, nem uma nem outra deixavam a minha família ou a vizinhaça dormir (e essas coisas nós não podemos permitir). A verdade é que durante essa semana dormimos duas horas por noite... acredite que já nem tinha cabeça para trabalhar.

- Vou tentar a sugestão da castração da Klein que será na próxima segunda-feira.

- Outra ideia que me ocorreu: levar a Mies para casa da minha sogra (que ela conhece muito bem e onde fica nas férias) enquanto a Klein recupera da cirurgia. A minha sogra tem 3 gatos machos e a Mies em casa dela nunca tentou fazer-lhes mal - acho que sabe quem manda ali. Pode ser que se acalme e quando voltar a casa, já com a Klein recuperada e com terapia e calmantes (se lhe consegui dar) a coisa vá ao sitio.

Obrigada, mais uma vez pelo vosso apoio.
Mamy das Pestinhas
Catybr
Membro Júnior
Mensagens: 18
Registado: segunda fev 11, 2008 5:40 pm

sexta mai 09, 2008 5:08 pm

Boas
De facto, é uma situação complicada... tem tido desenvolvimentos positivos?
Pestinhas
Membro Júnior
Mensagens: 21
Registado: sexta fev 15, 2008 11:41 am

sexta mai 09, 2008 5:50 pm

Catybr Escreveu:Boas
De facto, é uma situação complicada... tem tido desenvolvimentos positivos?
Olá a todos mais uma vez,

A Mies acabou por ter que ir passar umas férias a casa da "avó", enquanto a Klein recupera da cirurgia. Mas tenho muitas, muitas saudades daquela bolinha de pelo :oops:
Prece-me que afinal ela se adaptou melhor à ideia que eu... Levei-lhe as tigelas da comida e água, o seu pouf preferido e a sua mantinha...ah e o seu brinquedo preferido também... Falo com ela pelo telefone todos os dias e, pelo que a sogra diz, ela parece reconhecer a voz, uma vez que começa a correr de contente pela casa.... ai que dor no peito, só quero poder trazer a pestinha de volta :?

Entretanto a Klein não está a recuperar tão bem quanto deveria... alguns pontos soltaram-se e já tive que voltar ao Vet 3 vezes... enfim, mas acho que estamos no bom caminho... mais uma semana e talvez já possa trazer a Mies para casa :)

Só espero que tudo isto resulte, para que possamos todos viver na mesma casa.

Um obrigada a todos pelas vossas dicas.
Vou dando notícias
Bom fim-de-semana
danimira
Membro
Mensagens: 129
Registado: quarta abr 04, 2007 9:59 pm
Localização: Gatos

sexta mai 09, 2008 7:06 pm

Só reparei neste tópico agora...
O difusor que fica ligado à corrente que a Leonilde Carvalho referiu, deve ser o Feliway (passo a publicidade, até porque não ganho comissões). São feromonas faciais, e aparentemente acalmam os gatos, porque deixam de ter a necessidade de marcar território...
anjjazul
Membro Veterano
Mensagens: 6127
Registado: sábado ago 14, 2004 7:49 pm
Localização: carlota, max, dora,estrela, serafim, rita, pinóquio, isaias, flávio, alice, cinderela,

sexta mai 09, 2008 8:52 pm

não estará doente sem dar por isso? NO INÍCIO DA DOENÇA, A KITTY NÃO PODIA VER O PINÓQUIO. EU ESTRANHAVA, PORQUE VIVEM JUNTOS HÁ 7 ANOS. AGORA, NÃO SUPORTA NENHUM. QUANDO ESTOU FORA DE CASA, DEIXO-A SOZINHA. BOM, COM O PANTUFA QUE TB. ESTÁ MUITO DOENTE
anjjazul
Pestinhas
Membro Júnior
Mensagens: 21
Registado: sexta fev 15, 2008 11:41 am

sábado mai 10, 2008 11:07 am

anjjazul Escreveu:não estará doente sem dar por isso? NO INÍCIO DA DOENÇA, A KITTY NÃO PODIA VER O PINÓQUIO. EU ESTRANHAVA, PORQUE VIVEM JUNTOS HÁ 7 ANOS. AGORA, NÃO SUPORTA NENHUM. QUANDO ESTOU FORA DE CASA, DEIXO-A SOZINHA. BOM, COM O PANTUFA QUE TB. ESTÁ MUITO DOENTE
A vet diz que está tudo bem com ela. Fes análises, rx e ecografias...
leonildecarvalho
Membro Veterano
Mensagens: 19895
Registado: segunda dez 16, 2002 1:46 am
Localização: Abul-Fadl Nadr al-Hamdani

domingo mai 11, 2008 6:50 pm

danimira Escreveu:Só reparei neste tópico agora...
O difusor que fica ligado à corrente que a Leonilde Carvalho referiu, deve ser o Feliway (passo a publicidade, até porque não ganho comissões). São feromonas faciais, e aparentemente acalmam os gatos, porque deixam de ter a necessidade de marcar território...
É isso mesmo :wink: Obrigada... :D

Segundo ouvi...resulta mesmo :wink:

Leo
<p>Desejo a mesma sorte, que a triste sorte dos animais que nao sejam ajudados por quem nao deixa que se os ajude. Autor desconhecido</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------------------</p>
<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
LUANFICO
Membro Júnior
Mensagens: 24
Registado: quinta abr 05, 2007 12:01 am

terça jul 19, 2011 8:37 pm

Olá!
Pois aqui fica a minha participação...

Há que ter em conta tambem o caixote das gatas, provavelmente só terá um caixote de areia... não esquecer que os felinos enterram as fezes para não serem detectados e o facto de elas estarem constantemente a ter que mexer nas fezes uma da outra é tido como uma afronta. Um pouco como se um vizinho seu fosse a sua casa fazer as necessidades e não puxasse o autoclismo para você ver.

Dois caixotes em locais distintos, dois comedores e duas tigelas de agua...

Pois ninguém come do mesmo prato do vizinho sem o lavar primeiro

Provavelmente elas até iram visitar as coisas uma da outra mas rapidamente você se dará conta que irão ter as suas preferências.

Os gatos movem-se por hierarquias e um animal castrado vale menos que um gatinho nessa mesma hierarquia, há que ter sempre atenção a isso. Ate nos humanos isso é visivel, é o sistema reprodutivo e as hormonas a falarem mais alto.

O nome do ambientador está correcto e é muitas vezes utilizado em clínicas e hospitais de animais para lhes inibir o stress dum ambiente estranho e das manipulações dos médicos.

Atenção aos mimos e preferências,pois tal como nas crianças e elas sabem sempre quem gosta mais de quem, há que saber dosear os carinhos...

Os animais sentem as energias e sabem muito bem quem está nervoso e inseguro,um dono inseguro espelha isso nos seus animais... Não é em vão que se diz que os animais são copias dos donos.

Os gatos raramente se olham nos olhos, isso é uma grande afronta, é por isso que estão sempre a piscar os olhos, indicando que estão em paz com os vizinhos.
Quando corrigir alguma segure-lhe levemente a cabeça e olhe-a bem nos olhos, isso irá indicar quem manda ali e que não está para brincadeiras.

Se começarem a marcar com urina isso é indicador de importante mudança de hierarquia e existem sprays de enzimas que ajudam grandemente na limpeza dessas marcações.

Vasos com erva fresca que você mesmo pode semear ajudam a descontrair e libertar bolas de pelo em vomito.
Se encontrar uma erva especial a Neveda dos gatos, de-lhes, eles adoram rebolar-se nela, é uma especie de droga para eles. Ou melhor, esfregue-as voce com a erva e vai ver se elas não se dão bem a seguir...

Duas camas ao mesmo nível e no mesmo local,não muito afastadas mas tambem não ao lado uma da outra...Há que criar o habito de apesar de tudo elas terem que dormir próximas.
O inverno é perfeito para estreitar laços, muito friorentos e sem caloríficos ligados elas terão que se ajeitar uma com a outra para se aquecerem.

Os animais não entendem o castigo como as crianças e deixa las separadas de vocês não é castigo que se entenda da mesma forma que separar os animais tambem não o é, devem conviver e entender-se na delimitação de espaços. Vocês são 4 e como 4 é que se devem entender. Quem se portar mal leva sem grandes nervos um leve toque de dedos no focinho acompanhado de um sonoro e firme NÃO,tal como a gata mãe faria ás crias (tirando o não, lol)

Elas marcam invisivelmente os espaços/territórios e pode observar que cada uma tem o seu e depois há os comuns, no entanto de tempos a tempos esses espaços mudam.

Há que lhes proporcionar locais ao sol e ao pé de janelas (que estarão devidamente fechadas para evitar acidentes) para que se possam distrair pois os gatos gostam mesmo muito de ver coisas e são curiosos, daí a frase de que a curiosidade matou o gato.

Unhas sempre aparadas... é bom para os moveis e para elas tambem. não esquecer que tb tem que ter dois arranhadores,um para cada uma.
O veterinário poderá ensinar a cortar as unhas com um simples corta unhas nosso, sem fazer magoar ou fazer sangue.
Respire fundo, encha-se de firmeza e ali vai disto...não custa nada.

Quando estiver em casa,há que cansar os animais brincando com eles... Atire bolas de papel amassado, elas adoram, corridas e jogar ás escondidas tambem é bom. Faça os possíveis para que ambas brinquem consigo ao mesmo tempo.

Quando estiver sentada e uma vier ter consigo para festas, aceite mas chame tambem a outra,você tem duas mãos e vai conseguir.
Se por acaso se aperceber das marcações de territórios e uma não quiser entrar ou estiver num nível inferior, por exemplo, uma no sofá e outra no chão mais próxima da porta, tente ir para um terreno neutro para ambas e acarinhe as duas.

Bem sei que a mais velha passou por muito em bebé e não aprendeu a conviver com animais,depois vieram os humanos e ela provavelmente humanizou-se, mas nunca é tarde para aprender se os donos tambem estiverem dispostos a aprender que carinho na dose certa e firmeza são muito mais positivos neste caso do que os nervos, o desespero e o cansaço.

Dá trabalho mas é possível.

Um abraço
Responder

Voltar para “Gatos”