[b]MONOPÓLIO DO CLUBE PORTUGUES FELINICULTURA[/b]
Moderador: mcerqueira
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Olha minha querida amiga,Kathleen Escreveu: Olá,
Agora fiquei cheia de curiosidade sobre os Abissínios. Aby não nos quer falar mais deles?
Beijokas
Kathleen
Eu até te podia falar dos abissinios, mas nada melhor do que a minha querida e grande amiga Aby para te explicar... A unica coisa que eu tenho a dizer depois de os "conheçer pessoalmente" é que fiquei maravilhada....

<p>Joana Gonçalves</p>
<p>Terras da Fénix Kennel</p>
<p>-Não existem raças perigosas, existem sim donos e pseudocriadores perigosos!-</p>
<p>Terras da Fénix Kennel</p>
<p>-Não existem raças perigosas, existem sim donos e pseudocriadores perigosos!-</p>
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M;usky4u,
Realmente há por aí uma grande "baralhação".
Para um Persa ser muito tipado não há que cruzar irmãos ou pais, não há que fazer consaguinidade.
Para estabilizarmos genéticamente um detalhe basta cruzar gatos que tenham a característica que desejamos estabilizar e de perferência com Pedigrees sem relação entre si.
Por exemplo: Temos uma fêmea que é muito tipada e que já apresenta muito prognatismo, se formor cruzá-la com um gato bicolor, que normalmente são pouco tipados (característica dos bicolores, colorpoint, etc.) temos todas as condições para os bébés não virem todos muito tipados, uns virão, outros não. Aí, pega-se nos menos tipados, nos que já começãm a ter um prognatismo menos acentuado e crizan-se com Persas de qualquer cor tipados o suficiente mas que também sejam portadores de bicolor. Com este trabalho em 3 gerações temos o tipo que se deseja. O contrário também funciona. Fêmea muito tipada, com macho sem consaguinidade nenhuma muito tipado.
Resultados logo na 1ª geração.
O cruzamento de parentes só se deve usar quando o criador, que já conhece muito bem os Pedigrees com que está a trabalhar resolve estabilizar uma característica sabendo de ante mão que alguns dos gatinhos da ninhada não vão corresponder ao que se espera alcançar.
Guarda-se os que correspondem ao desejo e continua-se a trabalhar com eles. Os outros vendem-se. O cruzamento parental é muito arriscado. Traz para o activo defeitos e doenças que não devem ser acordados, tal como a desplasia da anca, nos cães e os nós nas caudas e doenças sanguíneas nos gatos.
Isto é só um exemplo, o leque é mais variados, infelizmente. Até taras podem surgir. Daí o problema com os Doberman há uns anos atrás. Tanta consaguinidade deu asneira. O caracter maravilhoso da raça ia-se perdendo, hoje em dia, está a recuperar do abanão.
Daí, hoje em dia, um criador consciencioso, não recorrer á consaguidade mas perferir ter de esperar algumas gerações para obter os resultados pertendidos.
Realmente há por aí uma grande "baralhação".
Para um Persa ser muito tipado não há que cruzar irmãos ou pais, não há que fazer consaguinidade.
Para estabilizarmos genéticamente um detalhe basta cruzar gatos que tenham a característica que desejamos estabilizar e de perferência com Pedigrees sem relação entre si.
Por exemplo: Temos uma fêmea que é muito tipada e que já apresenta muito prognatismo, se formor cruzá-la com um gato bicolor, que normalmente são pouco tipados (característica dos bicolores, colorpoint, etc.) temos todas as condições para os bébés não virem todos muito tipados, uns virão, outros não. Aí, pega-se nos menos tipados, nos que já começãm a ter um prognatismo menos acentuado e crizan-se com Persas de qualquer cor tipados o suficiente mas que também sejam portadores de bicolor. Com este trabalho em 3 gerações temos o tipo que se deseja. O contrário também funciona. Fêmea muito tipada, com macho sem consaguinidade nenhuma muito tipado.
Resultados logo na 1ª geração.
O cruzamento de parentes só se deve usar quando o criador, que já conhece muito bem os Pedigrees com que está a trabalhar resolve estabilizar uma característica sabendo de ante mão que alguns dos gatinhos da ninhada não vão corresponder ao que se espera alcançar.
Guarda-se os que correspondem ao desejo e continua-se a trabalhar com eles. Os outros vendem-se. O cruzamento parental é muito arriscado. Traz para o activo defeitos e doenças que não devem ser acordados, tal como a desplasia da anca, nos cães e os nós nas caudas e doenças sanguíneas nos gatos.
Isto é só um exemplo, o leque é mais variados, infelizmente. Até taras podem surgir. Daí o problema com os Doberman há uns anos atrás. Tanta consaguinidade deu asneira. O caracter maravilhoso da raça ia-se perdendo, hoje em dia, está a recuperar do abanão.
Daí, hoje em dia, um criador consciencioso, não recorrer á consaguidade mas perferir ter de esperar algumas gerações para obter os resultados pertendidos.
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Kathleen,
Se quizer ver o meu álbum, tenho lá vários Abissínios. As fotos já lhe dão uma ideia do seu aspecto.
Para mim, além de o Abissínio ser dos gatos mais lindos (falo de raças) tem a acompanhá-lo um carácter fora de série.
Quando se fala de aspecto, chamam-lhe "o pequeno Puma" quando se fala de carácter chamam-lhe "o gato cão".
O Abissínio não é da casa, é do dono, é muito "inteligente", fácil de educar, não tem agressividade, brinca sempre com as unhas encolhidas. Aceita bem outros gatos e cães.
Mas acima de tudo, há que o ver ao vivo, é aí que acontecem as grandes paixões entre humanos e Abissínios (o marido da Joana que o diga). Os olhos são lindos e doces, todo o corpo envolve o amigo, as marradinhas, os ronrons são tantos que até fartam (claro que eu nunca me farto).
O Abissínio tem uma particularidade, é o pêlo. O pêlo deve ter Ticking, ou seja, no mesmo pêlo tem de haver pelo menos 3 bandas de cor. Junto á pele mais claro, ao meio mais escuro e a ponta, no caso da cor Rudy é preta, no caso da cor Sorrel é vermelha escura, e por aí fora.
Eu já escrevi um artigo sobre isto na Arca, não sei se anda por aí ainda ou se o deitaram fora.
Se quizer ver o meu álbum, tenho lá vários Abissínios. As fotos já lhe dão uma ideia do seu aspecto.
Para mim, além de o Abissínio ser dos gatos mais lindos (falo de raças) tem a acompanhá-lo um carácter fora de série.
Quando se fala de aspecto, chamam-lhe "o pequeno Puma" quando se fala de carácter chamam-lhe "o gato cão".
O Abissínio não é da casa, é do dono, é muito "inteligente", fácil de educar, não tem agressividade, brinca sempre com as unhas encolhidas. Aceita bem outros gatos e cães.
Mas acima de tudo, há que o ver ao vivo, é aí que acontecem as grandes paixões entre humanos e Abissínios (o marido da Joana que o diga). Os olhos são lindos e doces, todo o corpo envolve o amigo, as marradinhas, os ronrons são tantos que até fartam (claro que eu nunca me farto).
O Abissínio tem uma particularidade, é o pêlo. O pêlo deve ter Ticking, ou seja, no mesmo pêlo tem de haver pelo menos 3 bandas de cor. Junto á pele mais claro, ao meio mais escuro e a ponta, no caso da cor Rudy é preta, no caso da cor Sorrel é vermelha escura, e por aí fora.
Eu já escrevi um artigo sobre isto na Arca, não sei se anda por aí ainda ou se o deitaram fora.
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Também fiquei curiosa em relação aos abíssinios, pelo que vejo nas suas fotos parecem ter um ar "wild", no sentido de liberdade, ou seja, têm mesmo aquele ar magnífico de felino, não sei se compreende o que quero dizer...
Não são gatos que se adaptam à vida de um apartamento, pois não??
Felicidades para os seus bichanos.
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Olá Aby,
Eu vi as fotos no seu album e achei os seus gatos maravilhosos.
Eu descobri o fascinio dos felinos há muito pouco tempo e era uma daquelas pessoas que achava que os gatos eram todos iguais, pouco amigos do dono, independentes etc
Claro que agora não penso nada disso e aprendi a amar e admirar a personalidade deles. Neste momento acho-os todos lindos. Não sabia que o temperamento do Abissínio era assim, estou maravilhada...
Uma questão o que é essa doença dos nós nas caudas? Nunca ouvi falar.
Já percebi que sabe imenso de gatos, não quer abrir um tópico sobre estas doenças que aparecem com cruzamentos com consanguinidade?
Beijokas
Kathleen
Eu vi as fotos no seu album e achei os seus gatos maravilhosos.
Eu descobri o fascinio dos felinos há muito pouco tempo e era uma daquelas pessoas que achava que os gatos eram todos iguais, pouco amigos do dono, independentes etc

Uma questão o que é essa doença dos nós nas caudas? Nunca ouvi falar.
Já percebi que sabe imenso de gatos, não quer abrir um tópico sobre estas doenças que aparecem com cruzamentos com consanguinidade?
Beijokas
Kathleen
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- Registado: domingo abr 21, 2002 12:33 am
- Localização: gatos
- Contacto:
Olá a todos.
Eu não tenho ainda a experiêncoa da Aby, pois ando nisto há menos tempo, mas concordo com aquilo que disse sobre os concursos de gatos. Adoro gatos abissínios, foram a minha primeira escolha, mas fui dissuadida pelo meu marido a obter antes Bosques. Até hoje não me arrependo, pois são uma raça carinhosa e muito bonita, mas fiquei sempre com aquele bichinho pelos pequenos pumas em miniatura
Em relação aos concursos, todos nós sabemos que os persas reinam. É raro ver um gato de pelo curto ou semi-longo ganhar, coisa que não acontece em outros países. Eu falo por mim, não demoro uma manhã onteira a alindar os meus gatos, nem levo uma parafernália de objectos para tal como os criadores de persas. Mas o que me chateia mesmo nos concursos é a falata de solidariedade, de amizade e d bom senso de algumas pessoas. Por vezes o ambiente é de cortar à faca. São sempre os mesmos a ir almoçar com os juízes, os mesmos a ganhar. Os novos criadores não são bem recebidos, mas são vistos como intrusos. Enfim acho que já deu para perceber o ambiente. Qualquer dia faço como o Aby e vou lá fora fazer os pontos, porque tenho a certeza que o ambiente é mais saudável.
Uma abraço a todos
Eu não tenho ainda a experiêncoa da Aby, pois ando nisto há menos tempo, mas concordo com aquilo que disse sobre os concursos de gatos. Adoro gatos abissínios, foram a minha primeira escolha, mas fui dissuadida pelo meu marido a obter antes Bosques. Até hoje não me arrependo, pois são uma raça carinhosa e muito bonita, mas fiquei sempre com aquele bichinho pelos pequenos pumas em miniatura

Em relação aos concursos, todos nós sabemos que os persas reinam. É raro ver um gato de pelo curto ou semi-longo ganhar, coisa que não acontece em outros países. Eu falo por mim, não demoro uma manhã onteira a alindar os meus gatos, nem levo uma parafernália de objectos para tal como os criadores de persas. Mas o que me chateia mesmo nos concursos é a falata de solidariedade, de amizade e d bom senso de algumas pessoas. Por vezes o ambiente é de cortar à faca. São sempre os mesmos a ir almoçar com os juízes, os mesmos a ganhar. Os novos criadores não são bem recebidos, mas são vistos como intrusos. Enfim acho que já deu para perceber o ambiente. Qualquer dia faço como o Aby e vou lá fora fazer os pontos, porque tenho a certeza que o ambiente é mais saudável.
Uma abraço a todos
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- Registado: sábado fev 01, 2003 12:25 pm
- Localização: Duas gatinhas persas (Amélia e Emilia) 4 Tartarugas (Margarida, Mafalda, Mariana e Alex)
Olá,
Eu nunca fui a exposições de cães ou de gatos.
Masquando eu era miúda o meu avô fazia criação de perdigueiro Português, e sempre me lembro do bom ambiente que havia com outros criadores. Dos almoços, das dicas que trocavam etc.
Acho que é uma pena que pelo menos no CPF as coisas se passem desta forma e honestamente acho que quem fica a perder são sem dúvida os amantes de gatos.
Eu gosto muito de Persas, mas de certeza que nas exposições há outros gatos que merecem igualmente ganhar... Até porque o gosto pessoal não é o que importa, mas sim a qualidade do animal apresentado.
Beijokas
Kathleen
Eu nunca fui a exposições de cães ou de gatos.
Masquando eu era miúda o meu avô fazia criação de perdigueiro Português, e sempre me lembro do bom ambiente que havia com outros criadores. Dos almoços, das dicas que trocavam etc.
Acho que é uma pena que pelo menos no CPF as coisas se passem desta forma e honestamente acho que quem fica a perder são sem dúvida os amantes de gatos.
Eu gosto muito de Persas, mas de certeza que nas exposições há outros gatos que merecem igualmente ganhar... Até porque o gosto pessoal não é o que importa, mas sim a qualidade do animal apresentado.
Beijokas
Kathleen
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- Registado: terça abr 23, 2002 1:41 pm
- Localização: Chartreux e Bullmastiff
- Contacto:
[quote=zyriab]
São sempre os mesmos a ir almoçar com os juízes, os mesmos a ganhar.
Exactamente, expositores a almoçar com os juízes parece trazer água no bico, mesmo encontrando-se na outra extremidade da mesa!!!!!
Cumprimentos
A.Palhares
São sempre os mesmos a ir almoçar com os juízes, os mesmos a ganhar.
Exactamente, expositores a almoçar com os juízes parece trazer água no bico, mesmo encontrando-se na outra extremidade da mesa!!!!!
Cumprimentos
A.Palhares
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- Membro Júnior
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- Registado: domingo abr 21, 2002 12:33 am
- Localização: gatos
- Contacto:
Olá
Bem não é o facto de almoçarem ou jantarem com os juízes que traz água no bico. O problema é o grupo fechado que formam que não acolhe ninguém que esteja de fora. Como se fossem um grupo de VIP's que olham para os recém chegados com desdém.
Neste momento não me posso considerar uma recém chegada, pois frequento os concursos há 3 anos. Se calhar sou eu que não me esforço para me integrar, ou se calhar o grupo que eles formam não tem o meu apreço.
Em relação ao CPF, dou-me razoavelmente com o presidente, mas não sou daquelas que passo a vida lá dentro. O que me incomoda não é tanto quem ganha os concursos, mas o compadrio que existe. Passo a explicar. Eu sei que qundo alguém telefona para o clube à procura de um criador com gatinhos para venda, eles indicam só aqueles que são amigos, sabendo eles que há outros (porque são eles que registam as ninhadas) que provavelmente até tem gatos com melhores qualidades e melhores pedigrees.
Um abraço.[/quote]
Bem não é o facto de almoçarem ou jantarem com os juízes que traz água no bico. O problema é o grupo fechado que formam que não acolhe ninguém que esteja de fora. Como se fossem um grupo de VIP's que olham para os recém chegados com desdém.
Neste momento não me posso considerar uma recém chegada, pois frequento os concursos há 3 anos. Se calhar sou eu que não me esforço para me integrar, ou se calhar o grupo que eles formam não tem o meu apreço.
Em relação ao CPF, dou-me razoavelmente com o presidente, mas não sou daquelas que passo a vida lá dentro. O que me incomoda não é tanto quem ganha os concursos, mas o compadrio que existe. Passo a explicar. Eu sei que qundo alguém telefona para o clube à procura de um criador com gatinhos para venda, eles indicam só aqueles que são amigos, sabendo eles que há outros (porque são eles que registam as ninhadas) que provavelmente até tem gatos com melhores qualidades e melhores pedigrees.
Um abraço.[/quote]
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- Registado: sábado fev 01, 2003 12:25 pm
- Localização: Duas gatinhas persas (Amélia e Emilia) 4 Tartarugas (Margarida, Mafalda, Mariana e Alex)
Olá
Se o CPF não dá a informação de todos os criadores que sabem existir, parece-me que nesse caso não está a cumprir com os fins para os quais foi criado...
Beijokas
Kathleen
Se o CPF não dá a informação de todos os criadores que sabem existir, parece-me que nesse caso não está a cumprir com os fins para os quais foi criado...
Beijokas
Kathleen
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Olá novamente minha querida Aby,Aby Escreveu:
Mas acima de tudo, há que o ver ao vivo, é aí que acontecem as grandes paixões entre humanos e Abissínios (o marido da Joana que o diga). Os olhos são lindos e doces, todo o corpo envolve o amigo, as marradinhas, os ronrons são tantos que até fartam (claro que eu nunca me farto).
Pois é, realmente o gato Abissinio gerou muita paixão lá por casa, apesar de eu já conheçer a raça das expos a que já tive o prazer de ir (muito provavelmente e já chegamos á conclusão que poderia ser os teus gatinhos lindos que por lá vi...


A serio, quem sabe não vamos nós lá em casa pegar no Abissinio como deve de ser, né miga? vontade não falta... mas ainda temos MMMMUUUUUIIIIITTTTOOOO a aprender sobre gatos e especialmente sobre a raça em questão...

É curioso, uma pessoa como eu que desde que nasceu que viu expos de gatos e cães e que já se dedica á canicultura á tanto tempo, de felinicultura quase nada saber sobre a mesma, enfim... mas aqui estou eu para aprender com quem sabe, tal como eu tenho todo o gosto em ensinar aquilo que sei sobre os também maravilhosos cães e já agora especialmente os Boxers...

<p>Joana Gonçalves</p>
<p>Terras da Fénix Kennel</p>
<p>-Não existem raças perigosas, existem sim donos e pseudocriadores perigosos!-</p>
<p>Terras da Fénix Kennel</p>
<p>-Não existem raças perigosas, existem sim donos e pseudocriadores perigosos!-</p>
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Olá
Joana, para aprender sobre gatos, nada como ter um. Eu acho que devemos saber muito sobre o animal que vamos adquirir antes e ficarmos com um, mas, no caso da Amélia por acaso não foi assim
, eu não sabia nada de gatos, mas agora já aprendi muito, sei que tenho muito para aprender, mas nada como termos um. Os abissinios devem ser fabulosos.
De cães e boxers, temos muito a aprender contigo sim...
Beijokas
Kathleen
Joana, para aprender sobre gatos, nada como ter um. Eu acho que devemos saber muito sobre o animal que vamos adquirir antes e ficarmos com um, mas, no caso da Amélia por acaso não foi assim

De cães e boxers, temos muito a aprender contigo sim...
Beijokas
Kathleen
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Olá kathleen,Kathleen Escreveu: Olá
Joana, para aprender sobre gatos, nada como ter um. Eu acho que devemos saber muito sobre o animal que vamos adquirir antes e ficarmos com um, mas, no caso da Amélia por acaso não foi assim oops , eu não sabia nada de gatos, mas agora já aprendi muito, sei que tenho muito para aprender, mas nada como termos um. Os abissinios devem ser fabulosos.
De cães e boxers, temos muito a aprender contigo sim...
Beijokas
Kathleen
Sobre gatinhos é como digo, tenho um e sei o basico, mas a minha vontade é aprender mais...

De resto obrigada pela simpatia de sempre...

<p>Joana Gonçalves</p>
<p>Terras da Fénix Kennel</p>
<p>-Não existem raças perigosas, existem sim donos e pseudocriadores perigosos!-</p>
<p>Terras da Fénix Kennel</p>
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Ólá Aby,
Foi com muita alegria e prazer que li as suas ponderadas opiniões, eu não sou uma frequentadora assídua deste fórum mas por vezes, quando tenho tempo, venho dar uma espreitadela, achei que era uma lufada sabedoria que muito ajudará este fórum. Sou criadora (amadora e por amor) de persas e frequento as exposições há já alguns anos (ultimamente com um carácter menos assíduo). Os meus gatos, que para mim são os melhores do mundo, têm tido alguns pontos e nomeações para Best-in-Show, quando perdem em favor de outro gato sei ver as diferenças e, quase sempre, tenho concordado com os juízes, juízes esses que, à partida, quando estão a julgar os gatos não sabem o seu nome nem o do seu proprietário. É claro que, como os juízes vêm cá muitas vezes, já conhecem os "grandes criadores". No entanto, sejamos sinceros, esses grandes ganhadores têm gatos muito bonitos, sabem tratar muito bem do pêlo e valorizar todo o aspecto do gato, no entanto, é voz corrente que usam métodos pouco recomendados para a saúde dos bichanos, o que é estranho é que os juízes que sabem ver quando se utilizam esses métodos continuem a premiar quem os utilizou. Mas eu não desito, gosto de mostrar os meus amores e gosto de ouvir os elogios que recebem embora reconheça que o ambiente, por vezes, não é o melhor, vou continuar a ir a exposições.
Quanto aos criadores não aceitarem cruzas acho que estão no seu direito até porque aceitar um gato em nossa casa, por muito bem tratado que esteja, é sempre um risco, pode ser portador de alguma doença que não tenha sido detectada pelo dono e transmiti-la aos nossos gatos. Temos que reconhecer que também há pessoas pouco escrupulosas que ocultam esses factores, por isso o mais seguro é não deixar cruzar fora de casa. Concordo com todas as opiniões, sobre este assunto, da Aby.
Cara Aby, a sua sabedoria acerca de bichanos poderá esclarecer muitas das perguntas que se põem neste fórume que por vezes têm respostas estranhas... Continue a passar por aqui, eu, como trabalho (além dos gatos, claro), sempre que tenha tempo de vez cá virei visitá-lo.
Muitos miaus e ronrons
:p
Mai-Mai
Foi com muita alegria e prazer que li as suas ponderadas opiniões, eu não sou uma frequentadora assídua deste fórum mas por vezes, quando tenho tempo, venho dar uma espreitadela, achei que era uma lufada sabedoria que muito ajudará este fórum. Sou criadora (amadora e por amor) de persas e frequento as exposições há já alguns anos (ultimamente com um carácter menos assíduo). Os meus gatos, que para mim são os melhores do mundo, têm tido alguns pontos e nomeações para Best-in-Show, quando perdem em favor de outro gato sei ver as diferenças e, quase sempre, tenho concordado com os juízes, juízes esses que, à partida, quando estão a julgar os gatos não sabem o seu nome nem o do seu proprietário. É claro que, como os juízes vêm cá muitas vezes, já conhecem os "grandes criadores". No entanto, sejamos sinceros, esses grandes ganhadores têm gatos muito bonitos, sabem tratar muito bem do pêlo e valorizar todo o aspecto do gato, no entanto, é voz corrente que usam métodos pouco recomendados para a saúde dos bichanos, o que é estranho é que os juízes que sabem ver quando se utilizam esses métodos continuem a premiar quem os utilizou. Mas eu não desito, gosto de mostrar os meus amores e gosto de ouvir os elogios que recebem embora reconheça que o ambiente, por vezes, não é o melhor, vou continuar a ir a exposições.
Quanto aos criadores não aceitarem cruzas acho que estão no seu direito até porque aceitar um gato em nossa casa, por muito bem tratado que esteja, é sempre um risco, pode ser portador de alguma doença que não tenha sido detectada pelo dono e transmiti-la aos nossos gatos. Temos que reconhecer que também há pessoas pouco escrupulosas que ocultam esses factores, por isso o mais seguro é não deixar cruzar fora de casa. Concordo com todas as opiniões, sobre este assunto, da Aby.
Cara Aby, a sua sabedoria acerca de bichanos poderá esclarecer muitas das perguntas que se põem neste fórume que por vezes têm respostas estranhas... Continue a passar por aqui, eu, como trabalho (além dos gatos, claro), sempre que tenha tempo de vez cá virei visitá-lo.
Muitos miaus e ronrons



Mai-Mai