Qual é o bê á bá da criação?

[bita322]

Ola,
Como sou uma pessoa responsavel, que não embarca em negocios ou patrocinios ou investimentos sem saber exactamente aquilo que eles representam, não posso e volto a referir, sem ter numeros concretos embarcar levianamente no que quer que seja.
Quando abri a minha empresa fiz um estudo profundo de mercado, um estudo de viabilidade economico/financeira e só depois é que optei se queria abraçar o projecto ou não.
Talvez por ter feito tudo isto não reclame da crise, dos prejuizos, do tempo que tenho despendido.
Mas quem sabe se tiver numeros concretos, se decidir fazer um dia o mesmo em relação á criação de animais ate possa decidir que vale a pena o investimento ou não.
Mas como não vai ser com a sua ajuda que posso tomar uma actitude consciente, la esta, não pretendo irresponsavelmente tornar-me em mais uma pessoa que os criadores chamam de canicheiros.
Cump

[FAbarm]

Com o devido respeito... o que escreveu são tretas! Estudos de viabilidade, patati patata...
O seu absolutismo esfumou-se, teve medo?Quem cria não tem dessas fobias, porque sabe à partida que criar nunca mas nunca deu lucro.

O convite esta ainda na mesa.

E fica tambem a nota de rodape:

Numa prespectiva meramente comercial, ter cães com titulos, não induz um maior numero de caes vendidos, bem pelo contrario: "Se os pais têm titulos, os cachorros são muito caros"... dizem

Cumps

Tiago

[bita322]

Com o devido respeito também, na minha opinião é devido á falta do tal patati , patata que tem prejuizo.
Ou então só posso depreender que quem se dedica á criação é uma elite muito rica que se pode dar ao luxo de ano apos ano continuar a injectar capital numa actividade que dá SEMPRE prejuizo.

" eu não pretendo ser senhora da razão , longe de mim tal pretensão"

Como vê nunca fui absolutista, se alguem foi absolutista foi o Fabarm logo se alguem teve medo aqui foi precisamente o Fabarm de falar abertamente numa coisa que tanto defende , mas cujos argumentos foram zero.
Cumps

[FAbarm]

Com o devido respeito também, na minha opinião é devido á falta do tal patati , patata que tem prejuizo.
Ou então só posso depreender que quem se dedica á criação é uma elite muito rica que se pode dar ao luxo de ano apos ano continuar a injectar capital numa actividade que dá SEMPRE prejuizo

A Sra pode depreender o que julgar melhor, a mim não me aquece nem arrefece... e como diz não sei quem, cada um depreende o que quer

Como vê nunca fui absolutista, se alguem foi absolutista foi o Fabarm logo se alguem teve medo aqui foi precisamente o Fabarm de falar abertamente numa coisa que tanto defende , mas cujos argumentos foram zero.

Argumentos=0?
Creio ter sido bem claro, objectivo e honesto, na proposta que aqui deixei e que a dada altura direccionei para si.
Julga que a faria se soubesse que eu ficava para perder?

Cumps

Tiago

[bita322]

Bom dia,
Bem eu podia começar por dizer que um negocio só é rentavel ao fim de alguns anos, por isso não me espantaria nada que eu ficasse efectivamente a perder com o que me propõe, tirando o trafico de droga não deve haver muitos mais negocios rentaveis logo no primeiro ano mas como eu me preocupo com patati patata e não tenho uma visão de taberneira sei que o que está no caixa ao fim do dia não é tudo lucro, e como eu de facto não sou boa samaritana para dar lições financeiras de borla e como definitivamente não leu pevas do que escrevi para tras ou não entendeu não valeria a pena continuar aqui a falar em finanças, contabilidaes e afins coisas que para si devem ser uma coisa muito dificil de entender caso contrario certamente não teria tanto prejuizo, no seu caso o que fica para mim claro é que o problema não esta no produto que vende , mas na sua incapacidade de gestão.
Só ha uma coisa com que fico aqui a pensar com os meus botões, quantos criadores é passarão factura???

[LierHunter]

Ola.

So hoje dei conta deste topico.

Realmente é engraçado ver as linhas de pensamento do povo Português. vê lucro em tudo, negócio em tudo e estamos na cauda da Europa, imagine-se então se não fosse.

Quem realmente cria, alias a palavra criar usa-se por isso mesmo, não conta com lucros, conta sim com paixão, realização pessoal e com um atingir de um objectivo, neste caso, conseguir encontrar o gato/cão perfeito tentando ao mesmo tempo dar o "toque" pessoal, o "toque" do seu trabalho, tal como um pintor, ou um escultor.

E a historia conta-nos, são raros os escultores ou pintores (verdadeiros) que tenham ficado ricos à conta da sua pintura ou escultura, quem o é, já o era antes.

[texuga]

Um pequeno off topic, ou não...

Caro FAbarm, ou Nanci... Como o/a deveremos tratar?

Desculpe a minha pergunta, mas no tópico "Alguma coisa sobre rações… Importância da composição" postou a seguinte mensagem:

Publicada: Mon Jan 16, 2006 20:17 Assunto:

--------------------------------------------------------------------------------

Uma pequena questão:

Porque razão uma raçao super premiun terá que ter mais do que 25%proteina?

nanci

Esqueceu-se que estava com o nick FAbarm? Ups... Aqui devia ter assinado Tiago, mas correu mal...

No seu perfil, o seu Website é

Website: http://www.quintadopasto.cjb.net/

ou seja, o mesmo da forista CindelP...
Está com dúvidas a respeito da sua pessoa, são sócios ou é só coincidência?

Obrigado,

[bita322]

Ola LierHunter,
Já que leu, parece que também tem muito a dizer do assunto, mas invariavelmente coisas concretas nem ve-las, isto quase parece um muro de lamentações, mas já agora , responda lá á ultima questão que coloquei. Passa factura dos animais que vende?
Já parecem o outro "eles falam falam , mas não dizem nada"
A serio se querem continuar a discussão, tenho muito gosto em continuar a debater ideias e argumentos, se é para vir desflorar a teoria dos desgraçadinhos sem me provarem por A+B que é de facto assim então acho que nem vale a pena, quem quiser que leia atentamente tudo o escrevi e se quiserem rebater os argumentos com argumetos optimo, senão nem vale a pena.
Afinal parece que também na comercialização de animais o segredo é a alma do negocio.

[LierHunter]

Ola

bita antes de mais guarde o seu mau feitio para outros, se não conseguir ter uma conversa educada, simplesmente ignore-me que eu farei o mesmo.


Quanto à questão da factura, acho que lhe falta talvez um pouco de cultura legislativa sabe, pois se se informasse nunca sequer teria feito essa pergunta.

Digo-lhe sem sombra de duvida que um Criador nunca ganha dinheiro com os seus cães ou gatos, pelo simples facto dos cães não serem para eles simples mercadorias como pelos vistos a bita pensa, caso contrario nunca teria falado disso, não é um afixo que faz um criador, desses temos muitos criadeiros espalhados por este país, ser Criador está muito alem disso.

Se ganhar dinheiro, também lhe posso garantir que bem o merece, isto não é apenas juntar dois cães ou gatos e já está, quem o faz assim. peço desculpa mas é um criadeiro.

Posso no entanto lhe dizer que não sou Criador, nem tenho os conhecimentos necessarios nem as condiçoes economicas para me dedicar a tal.

[CindelP]

Um pequeno off topic, ou não...

Caro FAbarm, ou Nanci... Como o/a deveremos tratar?

Desculpe a minha pergunta, mas no tópico "Alguma coisa sobre rações… Importância da composição" postou a seguinte mensagem:

Publicada: Mon Jan 16, 2006 20:17 Assunto:

--------------------------------------------------------------------------------

Uma pequena questão:

Porque razão uma raçao super premiun terá que ter mais do que 25%proteina?

nanci

Esqueceu-se que estava com o nick FAbarm? Ups... Aqui devia ter assinado Tiago, mas correu mal...

No seu perfil, o seu Website é

Website: http://www.quintadopasto.cjb.net/

ou seja, o mesmo da forista CindelP...
Está com dúvidas a respeito da sua pessoa, são sócios ou é só coincidência?

Obrigado,

Lamento Texuga mas perdeu um boa oportunidade para estar calada!

Se tivesse se dado ao trabalho de ir ao website talvez tivesse percebido que o projecto engloba duas pessoas diferentes.
E se tivesse "cuscado" um pouco mais, talvez tivesse percebido que essas duas pessoas vivem na mesma e por consequeencia usam o mesmo computador.

E como já é pratica à anos o Tiago muitas vezes usa o meu login, e eu o dele, assinando sempre com o nome do de quem escreve.

Curiosidade satisfeita ?

Nanci

[bita322]

LierHunter,
Onde é que eu disse que não é legitimo ou que não é merecido que se ganhe dinheiro????
Eu venho ha quatro paginas a dizer isso mesmo.
Já disse e redigo que se ganham dinheiro, ganham legitimamente.
Por favor não deturpe o que eu disse.
O meu mau feitio só se revela quando insistem em deturpar o que eu digo, ou mais grave quando nem se dão ao trabalho de ler o que escrevo e insistem em meter na minha boca coisas que eu nunca disse.
E já agora sendo um forum , dedicado á partilha de conhecimentos agradecia que então me ilucidasse quanto á questão das facturas.
Eu não tenho complexos em assumir que não sei tudo, e que gosto muito de aprender com quem tem algo para ensinar.
Cumps

[texuga]

Claro nanci, é a coisa mais natural da vida, só uma obtusa como eu é que pensaria tal disparate...

[CindelP]

Obtusa ou quadrada não sei nem me interessa.

Apenas dispenso comentarios desse tipo envolvendo a minha pessoa.

Nanci

[texuga]

Yes Sir! Então solicito a V.ª Exa. que daqui para a frente tenha em atenção o nick que está a usar para não causar estes pequenos equívocos, pois fique V.ª Exa. a saber que eu não fui a única a "confundi-la" com o Sr. Tiago, mas fui a única a dizê-lo.

Já agora, e em nome dos outros confundidos, agradeço o esclarecimento

Xuga

[ulisseia]

Caríssimos foristas,

Provavelmente "vou levar um puxão de orelhas" depois deste post, mas aqui vai:

1 - Muitos de vós demonstram opiniões divergentes. Nunca vi isso como um ponto negativo, mas como uma regalia de um sistema democrático.

2 - Como um post está longe de ser um meio privilegiado de comunicação, é natural que o que emitimos não chegue ao "receptor" da forma exacta que havíamos desejado. O resultado é depois um confronto originado em grandes confusões.

Como pretendo fazer-me entender claramente digo isto, não estou a afirmar que os caros foristas não se sabem expressar, nem acreditam naquilo que afirmaram nos seus posts, mas acredito que em certo ponto deste debate se perdeu o fio à meada, e as coisas aqueceram um pouco...

Por favor voltem a ler todos os posts deste tópico, porque ou eu estou a ver mal ou as diferentes opiniões presentes são mais complementares do que divergentes. Passo a explicar resumidamente, e se não for muito clara estou aqui para responder a todas as questões:

- Desde sempre que o ser humano desenvolveu diversas ferramentas para dinamizar e sustentar a sociedade em que vive, desde a roda até a ferramentas de gestão como o "patapi patapa", (da qual eu até tenho uma licenciatura). São simples ferramentas, base do ofício de muitos e mesmo indirectamente têm lugar na vida de todos, o que não significa que por se conhecer e utilizar "termos" como solvência, breakeven points e afins, tudo à nossa volta seja cifrões e mercadorias. Trata-se de ver as coisas de uma perspectiva integrada onde tanto a conduta económica como o humanismo e criatividade fazem parte. E falar nestes termos não faz de ninguém um monstro capitalista e materialista. Até as organizações sem fins lucrativos têm responsáveis de marketing, publicidade e gestores, e isso não faz dessas associações menos honradas.

- O dinheiro não é uma ferramenta estranha para ninguém, nem é exclusividade das empresas. Basta simplesmente viver para se ter responsabilidades financeiras. Receber um input - salário, e ter que pagar casa, gás, electricidade, água, alimentação e muitos outros outputs fazem de todos nós gestores em pequena escala.

- Prejuízo financeiro: é uma coisa que nem a Madre Teresa se podia dar ao luxo de ter se quisesse continuar a ajudar. Ok? Então vamos ao glossário económico:

a) Prejuízo financeiro: [size=18]ninguém[/size] quer e ninguém procura.

b) Breakeven point : quando se atinge o ponto 0, ou seja 0 espesas e 0 lucro. Ou seja, cobrir as despesas.

c) Lucro: não é um termo ofensivo nem imoral. Não precisa de ser escondido nem sussurrado. Não somos pessoas más por querermos uma margem de lucro numa qualquer actividade, inclusivé na criação de animais. Na minha opinião, um bom criador continuará a sê-lo desde que cuide bem dos animais e tenha uma genuína preocupação em garantir-lhes uma boa familia de acolhimento, independentemente de ter uma margem de lucro pequena, grande ou inexistente na sua actividade.

Por último - DAR algo e RECEBER algo em troca é tão simplesmente a definição de troca comercial. Mesmo quando numerário não está incluído na mesma, continuará a ser uma troca comercial. E esta, hein?


E a quantidade de dinheiro é irrelevante. Mais dinheiro garante-nos um maior leque de escolhas, uma maior liberdade nas mesmas. Mas pobre ou rico, nunca vi ninguém a deitar dinheiro pela janela nem para usufruto no lavabo. Portanto presumo que ninguém lhe tenha desamor. :p

ulisseia