Ração a dar a gatos castrados

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Moderador: mcerqueira

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quarta out 26, 2011 4:38 pm

Isso para mim é uma preocupação constante, a ultima vez que o jimmy foi a vet para as vacina e check up anual fiz algumas questões sobre a insuficiencia renal e se haveria alguma forma de prevenir o aparecimento da mesma, no qual a resposta foi, Não!! :?
Ainda por cima ela disse-me que a raça do Jimmy era tendenciosa com a idade virem a ter problemas de insuficiencia renal, o que me deixou ainda mais preocupada.
Ele bebe muita agua, o que por um lado é bom... e tb ando a ponderar passar a dar-lhe mais comida humida para além do miminho 1 vez por semana passar a dar 3x por semana.
Nita77
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quarta out 26, 2011 4:44 pm

A quantidade de água que ingerem é importante. Daí o facto das rações potenciarem o aparecimento destes problemas.

Uma fonte também os costuma motivar a ingerirem mais água ;)
<p>"Vir&aacute; o dia em que a matan&ccedil;a de um animal ser&aacute; considerada crime tanto quanto o assassinato de um homem."&nbsp;Leonardo da Vinci</p>
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quarta out 26, 2011 4:51 pm

Nita77 Escreveu:A quantidade de água que ingerem é importante. Daí o facto das rações potenciarem o aparecimento destes problemas.

Uma fonte também os costuma motivar a ingerirem mais água ;)
Electricidade, agua e gatos, é uma combinação explosiva que não me deixa descansada sair de casa para o trabalho e eles ficarem o dia todo sozinhos com uma fonte ligada a tomada, podendo roer o fio e entornarem a agua e ainda apanharem algum choque.
O Jimmy ainda por cima tem medo da agua, nem do bidé se chega com um fiozinho a correr :lol: :lol: :lol:
Agora deu em tentar imitar a Suri, que pede para ir beber agua ao bidé, e ele fica longe da torneira a lamber o bidé a seco :lol: :lol: :lol: É tão medricas e parvinho
Chamarrita
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quarta out 26, 2011 7:34 pm

a ideia do consumo directo de água é um ERRO, e a principal causa da doença que mais mata os gatos: a insuficiência renal crónica. E vou tentar explicar a razão da minha afirmação, que é frequente tema de discussão com o "meu" vet, e para mim faz todo o sentido:

A domesticação passa por várias fases, e só muito recentemente os gatos entraram nas nossas casas para não mais sairem. Mas enquanto foram animais livres, e originários de zonas semidesérticas, os gatos NÃO BEBIAM ÁGUA. Extraiam toda a água necessária do alimento, carne FRESCA, palpitante... muitos insectos também integravam a sua dieta, fornecendo proteinas adicionais. Como a maioria dos felinos, nem sequer eram necrófagos. São caçadores por excelência, e todo o seu corpo está preparado para a caça: aves, pequenos roedores, insectos. E isto não se alterou. Qualquer gato comum ou de raça (menos os persas) conserva as suas características de autonomia e independência.

Já em ambiente urbano, ficaram conhecidos pela excelência no extermínio de ratos, ratinhos e ratões. Toda a gente sabe o que sucedeu aos gatos durante a idade média, e as consequências da sua perseguição e morte; mas não muita gente sabe que os ratos são uma fonte de vitamina C, um poderoso antioxidante que evita o escorbuto e acidifica a urina, impedindo a proliferação de microorganismos que provocam as infecções urinárias, entre muitas outras "funções". Portanto, até aqui, tudo bem: os gatos continuaram a alimentar-se com ratos, mantendo os ambientes livres de pragas e satisfazendo as suas necessidades alimentares.

Mas subitamente, e já em meados do século XX, os gatos começam a ser vistos de outra forma. Capazes de uma lealdade e devoção idêntica à dos cães, surgem como os animais ideais para manter num apartamento: independentes e autónomos, relativamente silenciosos e limpos, e bastante económicos, rapidamente se tornaram um bom alvo do Mercado. Surge então a alimentação industrializada, para comodidade dos donos, e começam também a ser estudados nas faculdades de medicina veterinária. As rações tomaram o lugar da taça de leite e do peixe miúdo, a "labuta" pelo alimento e território foi substituida pelo sedentarismo do sofá. Mas, como disse antes, o corpo e metabolismo dos gatos não se alterou. E foi aqui que as coisas começaram a correr mal...

A ração seca, para além da adição de taurina, vitaminas, etc, comtém uma elevada percentagem de proteina e gordura vegetal, totalmente inútil ao organismo de um gato. E, dotada de pouca humidade, obriga os gatos a beber água, coisa que não gostam muito de fazer - justamente porque os seus rins não estão preparados para tal! O consumo de água obriga-os a um esforço excessivo; mas sem essa água, desidratam, o que também provoca lesões renais...

Felizmente, os americanos perceberam o problema. Muito mais estudados lá do que cá, compreenderam que os gatos são muuuiiito diferentes dos cães, e têm de ser tratados de acordo com essa diferença. E tornou-se óbvio que a comida seca era inadequada por fazer mais mal do que bem. Não só por prejudicar os rins, mas também responsável por problemas na boca. É que os bagos de ração, ao desfazerem-se, transformam-se em pó... e este pó, misturado com a saliva, forma uma "pasta" tipo cola, acumulando-se nos dentes e gengivas de uma forma ainda mais insidiosa que os patês, que já são previamente hidratados e por isso acabam por "deslizar" mais, embora também haja acumulação.

Por isso, concluiu-se que a comida enlatada, em pedaços, com uma textura semelhante à da carne, evitava não só a sobrecarga dos rins e a desidratação, como também as estomatites e outras doenças da boca. Melhor que isso, só mesmo a alimentação natural que, aliada aos cuidados de saúde e à maior segurança proporcionada pela esterilização, prolonga efectivamente a vida dos pequenos felinos.

É claro que os gatos, como nós, cada vez mais morrem das doenças "da civilização", como o cancro. Que eu saiba, só mesmo o ser humano está "programado" para continuar a viver após a idade reprodutiva (penso que é o único mamífero que tem meno e andropausa), e nos gatos o envelhecimento não é tão progressivo como, por exemplo, nos cães, e a longevidade é também maior, de um modo geral. Se aproveitarmos o "atraso" do nosso país, sobretudo no que respeita aos níveis de poluição, e aprendermos com os avanços científicos dos países mais evoluidos, podemos dar aos nossos gatos uma vida longa e saudável. :)
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MarisaV
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quarta out 26, 2011 7:59 pm

Nita77 Escreveu:Só mais alguns comentários que me parecem relevantes:

As marcas normalmente patrocinam o equipamento dos consultórios/clinícas/hospitais veterinários, mediante um acordo de venda... Ora adivinhem lá que marca é que os vets irão recomendar? :roll: (estou a generalizar, claro!)

Em conversa com um vet, soube que os cursos Superiores de Medicina Veterinária, em PT, não fornecem grandes lições sobre alimentação... A meu ver, este é um ponto que deveria ser alterado com urgência, já que a alimentação e a saúde estão interligadas...
Acho que não é só a questão do patrocinio, é também a questão de serem as rações que os vet´s estão mais habituados e conhecem melhor.
Procurei procurei, e a verdade é que não existem vet´s com grande formação na parte alimentar/nutrição.

Eu fiquei convencida quando:
Ainda indecisa se mantinha RC ou mudava pra Orijen, questionei a vet e ela recomendou-me RC de uma determinada gama que so se vende na clinica com o argumento de que as rações como Orijen e Acana têm demasiada proteina.
Ora bem, a Orijen tem 42% de proteina e 20% de gordura a ração recomendada pela vet tinha 41% de proteina e 18% de gordura... Portanto, fiquei :roll:
<p>Marisa </p>
<p><a href="http://www.sweetmykitchen.blogspot.com">www.sweetmykitchen.blogspot.com</a></p>
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MarisaV
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quarta out 26, 2011 8:03 pm

99smiles Escreveu:
Nita77 Escreveu:A quantidade de água que ingerem é importante. Daí o facto das rações potenciarem o aparecimento destes problemas.

Uma fonte também os costuma motivar a ingerirem mais água ;)
Electricidade, agua e gatos, é uma combinação explosiva que não me deixa descansada sair de casa para o trabalho e eles ficarem o dia todo sozinhos com uma fonte ligada a tomada, podendo roer o fio e entornarem a agua e ainda apanharem algum choque.
Eu tenho fonte e não a deixo todo o dia ligada... até porque se o fizesse chegava a casa e tinha uma inundação :twisted: E também coloquei uma protecção para o fio.
Os meus gatos adoram água: bebem bastante, brincam com ela e quase que tomam banho!
Mesmo não estando ligada 24h por dia, eles bebem mais água do que anteriormente quando tinham a taça (e eu ja achava que eles bebiam bastante água)
<p>Marisa </p>
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Chamarrita
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quarta out 26, 2011 8:06 pm

mas a proteina de origem animal não faz mal...

Mas é bem verdade, para além de estarem muito vocacionados para venderem as marcas que lhes dão mais vantagens, a maioria dos veterinários não está actualizada em relação a alimentação/nutrição. E são ainda menos os que conhecem os gatos...
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Nita77
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quinta out 27, 2011 1:40 pm

Ora aqui está um ponto interessante, do qual nunca me tinha apercebido. Sempre pensei que, devido ao consumo de ração, se devia fomentar a ingestão de água mas, o que é certo é que ao domesticar os gatos, fomos impondo novos costumes, cómodos para nós mas contra-natura para eles.

Por várias razões, neste momento não consigo optar por dar-lhes uma alimentação natural mas, dentro das opções, procuro o melhor para eles. Tenho pena que não hajam no nosso mercado marcas de comida húmida de qualidade superior... Se houver e alguém souber, avise :roll:

Sorry pelo off-topic, já que estes comentários não se referem a comida específica para gatos castrados.
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quinta out 27, 2011 2:01 pm

Até pode estar dentro do topico, pk as marcas biológicas não fazem distinção dos castrados ou por castrar, tal como as comidas humidas, a unica distinção tem a ver com as idades do animal (bebe ou adulto) ou seja, o dono é que tem de saber regrar as doses consoante o peso e raça do animal que tem.
Aqueles que são mt gordos foi pk os donos nunca dosearam a ração, mete no tacho e ele que coma o que lhe apetece.
Os meus tb têm a dose diaria a disposição o dia todo, e se chegar a noite e tiverem comido tudo (o que nunca aconteceu) iam ficar sem comer até a manhã seguinte.
As doses recomendadas são para serem seguidas, é depois mt mais dificil colocar o animal a dieta. Ou ele passa fome ou lhe põe uma trela e obrigam-no a correr durante 1h pela casa :lol: :lol: :lol:
A unica preocupação que eu oiça toda a gente ter é dar ração para castrados para que o animal não engorde, ou seja, se ele não comer para além da dose recomendada nunva vai engordar ao ponto de se tornar um gato obeso.
MarisaV
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quinta out 27, 2011 2:17 pm

Nita77 Escreveu:
Por várias razões, neste momento não consigo optar por dar-lhes uma alimentação natural mas, dentro das opções, procuro o melhor para eles. Tenho pena que não hajam no nosso mercado marcas de comida húmida de qualidade superior... Se houver e alguém souber, avise :roll:

Sorry pelo off-topic, já que estes comentários não se referem a comida específica para gatos castrados.
As unicas marcas de comida humida de qualidade superior que conheço (e que dou) são a Schesir e a Cosma.
Penso que existem mais algumas que se encontram a venda online
<p>Marisa </p>
<p><a href="http://www.sweetmykitchen.blogspot.com">www.sweetmykitchen.blogspot.com</a></p>
<p>&nbsp;</p>
Minuxa
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quinta out 27, 2011 2:41 pm

99smiles Escreveu:Até pode estar dentro do topico, pk as marcas biológicas não fazem distinção dos castrados ou por castrar, tal como as comidas humidas, a unica distinção tem a ver com as idades do animal (bebe ou adulto) ou seja, o dono é que tem de saber regrar as doses consoante o peso e raça do animal que tem.
Aqueles que são mt gordos foi pk os donos nunca dosearam a ração, mete no tacho e ele que coma o que lhe apetece.
Os meus tb têm a dose diaria a disposição o dia todo, e se chegar a noite e tiverem comido tudo (o que nunca aconteceu) iam ficar sem comer até a manhã seguinte.
As doses recomendadas são para serem seguidas, é depois mt mais dificil colocar o animal a dieta. Ou ele passa fome ou lhe põe uma trela e obrigam-no a correr durante 1h pela casa :lol: :lol: :lol:
A unica preocupação que eu oiça toda a gente ter é dar ração para castrados para que o animal não engorde, ou seja, se ele não comer para além da dose recomendada nunva vai engordar ao ponto de se tornar um gato obeso.
A minha preocupação não é essa, a minha preocupação são os possiveis problemas urinários que a castração nos gatos machos potencia.
<p>"Se acreditasse na imortalidade, acreditava que muitos c&atilde;es iriam para o c&eacute;u, e poucas pessoas tamb&eacute;m." - James Thurder</p>
MarisaV
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quinta out 27, 2011 3:55 pm

MarisaV Escreveu:
Nita77 Escreveu:
Por várias razões, neste momento não consigo optar por dar-lhes uma alimentação natural mas, dentro das opções, procuro o melhor para eles. Tenho pena que não hajam no nosso mercado marcas de comida húmida de qualidade superior... Se houver e alguém souber, avise :roll:

Sorry pelo off-topic, já que estes comentários não se referem a comida específica para gatos castrados.
As unicas marcas de comida humida de qualidade superior que conheço (e que dou) são a Schesir e a Cosma.
Penso que existem mais algumas que se encontram a venda online
Lembrei-me também da Porta21 e da Applaws!
<p>Marisa </p>
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<p>&nbsp;</p>
Chamarrita
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quinta out 27, 2011 6:35 pm

Minuxa Escreveu:
99smiles Escreveu:Até pode estar dentro do topico, pk as marcas biológicas não fazem distinção dos castrados ou por castrar, tal como as comidas humidas, a unica distinção tem a ver com as idades do animal (bebe ou adulto) ou seja, o dono é que tem de saber regrar as doses consoante o peso e raça do animal que tem.
Aqueles que são mt gordos foi pk os donos nunca dosearam a ração, mete no tacho e ele que coma o que lhe apetece.
Os meus tb têm a dose diaria a disposição o dia todo, e se chegar a noite e tiverem comido tudo (o que nunca aconteceu) iam ficar sem comer até a manhã seguinte.
As doses recomendadas são para serem seguidas, é depois mt mais dificil colocar o animal a dieta. Ou ele passa fome ou lhe põe uma trela e obrigam-no a correr durante 1h pela casa :lol: :lol: :lol:
A unica preocupação que eu oiça toda a gente ter é dar ração para castrados para que o animal não engorde, ou seja, se ele não comer para além da dose recomendada nunva vai engordar ao ponto de se tornar um gato obeso.
A minha preocupação não é essa, a minha preocupação são os possiveis problemas urinários que a castração nos gatos machos potencia.
comer a dose recomendada e fazer exercício físico!

Minuxa, não está provado que a castração potencie problemas urinários. Quer dizer, não é a castração sozinha que faz isso, a alimentação é também muito importante, se não for mesmo muito mais importante. Eu recebi, em Setembro do ano passado, um gato "orfão" de dona, com 5 anos, que vinha a comer c/d da Hills, exclusivamente, por ter tendência à formação de cálculos de estruvite. Ainda comprei um saco de 5 quilos, mas entretanto fiz a transição para a comida que os outros comem: ração sem corantes, como a Cat Chow + Purina One, latinhas diárias e carnes cruas variadas, sobretudo galinha, frango, alguma carne de vaca ou borrego e, mais recentemente, pombo (o meu pai meteu-se a criar pombos, foi no que deu... :twisted: ). E possibilidade de se exercitar ao ar livre e caçar bichinhos (se bem que nunca o vi caçar senão no prato :P). Infelizmente não há t€mpo suficiente para lhes dar carne todos os dias, mas quando não comem carne comem comida de lata (vendo a composição da Canaillou, da Gourmet ou da Sheba, vai dar praticamente ao mesmo, opto pela mais barata). Ainda é uma alimentação longe da ideal, são muitos gatos e meia dúzia de cães, e o dinheiro não abunda, mas o facto é que nunca mais houve problemas urinários, nem sequer quando esteve desidratado e passou um dia a soro, há poucos meses (gato loiro, passou demasiado tempo deitado ao sol!). Por isso acho que comer comida enlatada e carne faz a diferença para melhor, sim...
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Senslyn
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sexta out 28, 2011 1:08 am

Boas,

Para quem tiver paciência de ler em inglês, deixo embaixo um link com informação preciosa sobre os males da ração e os benefícios da comida húmida/crua.

http://www.catinfo.org/

Vejam de espírito aberto. Honestamente, depois de toda a pesquisa que já fiz para dar a melhor papinha à minha Lara, ainda hoje me pergunto se lhe tou a dar a melhor. Portanto acho que primeiro é um caso de nos educarmos melhor em relação ao que o mundo nos tem para oferecer em informação e não nos ficarmos apenas pelo conhecimento dos anos 90 que o bom português pensa ser o melhor.

O texto é longo, mas bem elaborado. Éum chamado "abre-olhos".

Enjoy ;)

Abraço.
Nita77
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sexta out 28, 2011 11:18 am

Já conhecia o site mas hoje li com mais atenção. Apesar de muito esclarecedor, é um site opinativo, faltam-lhe as provas/estudos científicos, para sustentar a informação. Mas sim, já há outros estudos que comprovam a teoria e, a informação no site, está de acordo com a opinião da vet que acompanha os meus pequenotes.

Não me atrevo ainda a "cozinhar" a comida deles e lamentavelmente em Portugal ainda não há marcas que comercializem comida fresca/crua. A oferta de comida húmida também é muito escassa. A Schesir é considerada o topo da lista, no entanto, em muitos casos é uma dieta complementar e não completa. Tem 85% de humidade, quando o recomendável fica-se pelos 70-80%. Tem também mais hidratos do que o desejável, com a adição de arroz, frutas, vegetais e também tem alguns truques de marketing como a Manga ou o Surimi que são muito apelativos aos nosso ouvidos mas não sei até que ponto serão realmente necessários na alimentação deles. Não falo em % de Vitaminas e Taurina, porque não sei as quantidades recomendadas por porção... Ainda estou a aprender e a informação que vem nas latas é pouca.

Não discuto que a Schesir é o que de melhor temos actualmente, só acho que o melhor que temos não passa de suficiente numa escala de qualidade mais alargada. Mesmo na Tienda ou na Zooplus, apesar de haver mais oferta, a maioria dos produtos não apresenta % ou descrições completas, portanto torna-se difícil de avaliar.

Chego sempre à mesma conclusão: Comida húmida é melhor que seca mas há que ter atenção na escolha da comida húmida e por cá a oferta é muito limitada e a informação de produto mais ainda :|
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