suicidio animal?????

[Bloodberry]

Olá amigos, isto vai parecer de loucos mas...
Uma amiga minha tinha um gato de dez anitos diabetico. Na terça feira passada teve-o de levar ao vet de urgencia porque o gatito não se encontrava bem. O vet disse que ia ficar bem, apenas era necessário mudar a quantidade de insulina diária. No dia seguinte ela foi trabalhar e infelizmente o gato caiu da janela. é um quarto andar e morreu. Muito estranho porque nunca se empoleirava muito e as grades que protegem a janela tem uma separação muito curta e o gato era muito grande... Muita gente já nos disse que se pode ter suicidado por não se encontrar bem... isto é normal? Pode realmente acontecer? Era um gatito já velhote e não se encontrava bem na noite anterior, estava muito estranho, pode-se dizer que muito triste... Alguém me pode esclarecer??

[Erzsbeth]

O gato não se suicidou, um gato não tem uma noção "Humana" de vida e morte como nós...não pode estabelecer a relação "estou a sofrer vou acabar com a minha vida" quando muito poderia ser "estou a sofrer vou ficar muito quietinho e tentar atenuar a dor". Muito se discute sobre a questão da consciência animal, concordo que seja mais complexa do que possamos imaginar mas pensamentos mais complexos que envolvam pensamentos abstratos a esse nível....veja o que está a dizer, afirma (se concorda que o gato se suicidou) que o animal é capaz fazer pensamentos abstratos sobre si próprio e sobre o seu futuro, neste caso um futuro infeliz :/
Um gato como outros animais domésticos não pensa no quanto vai sofrer amanhã, sente apenas a dor de hoje e tenta atenua-la ao máximo com comportamentos de defesa (o estar muito quieto...mais letárigico..mais agressivo depende da origem e duração da dor)
Provavelmente por estar mais desorientado com a dor o gato simplesmente não teve noção de estar prestes a cair e não teve o reflexo de evitar a queda.

Já li relatos de golfinhos (aliás foi o que aconteceu ao primeiro protagonista de "Flipper" nos anos 60/70 penso eu) que estando toda a vida num espaço diminuto, isolados e sem estimulos nenhuns tenham batido contra os vidros do aquário até morrerem. Mas isso prende-se ao facto do seu sistema de ecolocalização (semelhante ao sistema de captar vibrações dos morcegos) enviar estímulos constantemente por o tanque em que se encontrava ser tão pequeno e o animal ter iniciado esse comportamento auto-destrutivo. Muitos outros animais em cativeiro exibem este comportamento...mesmo domésticos, todos conhecemos aluém com um papagaio que comeca a arrancar as próprias penas ao ponto de sangrar. Mas temos que diferenciar as coisas...estes comportamentos não acontecem porque o animal deu numa de "emo" e quer acabar com a sua vida deprimente! Estes comportamentos são apenas manifestações extremas de um stress intenso e não suicidios

[lagutrop]

Existem, de facto alguns casos de suicidio nos gatos.

Mas não assim.

Geralmente são animais que são entregues em institiuições ou separados dos donos por outras razoes, que muito simplesmente deixam de comer e acabam por morrer.

[Erzsbeth]

Geralmente são animais que são entregues em institiuições ou separados dos donos por outras razoes, que muito simplesmente deixam de comer e acabam por morrer.

"Suicídio (do latim sui caedere), termo criado por Desfontaines, matar-se, é um ato que consiste em pôr fim intencionalmente à própria vida."


Essas situações de animais erradamente designados "suicidas" acontecem quando o animal está exposto a um stress intenso, isolação, confinamento ou alterações no seu habitat . Esses gatos separados dos donos não cometem suícidio...eles não têm consciência que vão terminar a sua vida propositadamente. O deixar de comer é uma resposta à falta de estímulos e mudanças bruscas na sua rotina com os donos, o animal está deprimido (não num sentido humano!) fica apático..isola-se e deixa de comer mas não podemos considerar isto suícidio, isso já envolve auto-introspecção, característica inexistente em animais (não humanos )

[Bloodberry]

avisei que era de loucos lol mas é que já tanta gente me disse que realmente cheguei a pensar que se calhar... por isso vim aqui

[Tchuza]

Eu nunca ouvi falar em suicidio animal... Se é possivel ou não?! Não faço ideia! Mas agora estou curiosa em relação a isso.

O bichano não se pode ter debruçado na janela por ter visto algum passarinho a passar?

[Bloodberry]

muito raro... o gatito nao era mt activo... atá a brincar era sempre nas calmas lolol aquelas partes em que supostamente começam a correr na brincadeira ele andava eu penso mais que seja por se ter sentido mal infelizmente no momento que estava na janela... ficam boas lembranças... espero que descanse em paz...

[lagutrop]

Geralmente são animais que são entregues em institiuições ou separados dos donos por outras razoes, que muito simplesmente deixam de comer e acabam por morrer.

"Suicídio (do latim sui caedere), termo criado por Desfontaines, matar-se, é um ato que consiste em pôr fim intencionalmente à própria vida."


Essas situações de animais erradamente designados "suicidas" acontecem quando o animal está exposto a um stress intenso, isolação, confinamento ou alterações no seu habitat . Esses gatos separados dos donos não cometem suícidio...eles não têm consciência que vão terminar a sua vida propositadamente. O deixar de comer é uma resposta à falta de estímulos e mudanças bruscas na sua rotina com os donos, o animal está deprimido (não num sentido humano!) fica apático..isola-se e deixa de comer mas não podemos considerar isto suícidio, isso já envolve auto-introspecção, característica inexistente em animais (não humanos )

Não vou discutir consigo.

Posso chamar outra coisa em vez de suicidio.
Pode ser desistir de viver.

E posso falar na 1ª pessoa.
Perdi em 4 meses um gato após a morte da sua irmã de ninhada.
Fiz eu e o vet tudo para que ele recuperasse.
Comidas diferentes, vitaminas, mudança de casa, tudo o que foi possivel.

E não ficou sozinho.
Havia cá mais um gato, entretanto adoptei uma gata e ainda um outro gatinho.
Ele adorava-os e gostava de os ver brincar.

Mas nada foi suficiente para debelar a tristeza que ele sentia.

Obviamente não seria o caso deste gato de que fala o topico.

[Susycat]

Já li relatos de golfinhos (aliás foi o que aconteceu ao primeiro protagonista de "Flipper" nos anos 60/70 penso eu) que estando toda a vida num espaço diminuto, isolados e sem estimulos nenhuns tenham batido contra os vidros do aquário até morrerem. Mas isso prende-se ao facto do seu sistema de ecolocalização (semelhante ao sistema de captar vibrações dos morcegos) enviar estímulos constantemente por o tanque em que se encontrava ser tão pequeno e o animal ter iniciado esse comportamento auto-destrutivo. Muitos outros animais em cativeiro exibem este comportamento...mesmo domésticos, todos conhecemos aluém com um papagaio que comeca a arrancar as próprias penas ao ponto de sangrar. Mas temos que diferenciar as coisas...estes comportamentos não acontecem porque o animal deu numa de "emo" e quer acabar com a sua vida deprimente! Estes comportamentos são apenas manifestações extremas de um stress intenso e não suicidios
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Mas e vdd isso dos golfinhos, eles suicidam-se mesmo, kd estao tristes ou alguma coisa assim vao para a costa para morrerem, e as baleias tb mas elas vao em conjunto, o ke se pode xamar de suicidio colectivo.. sera?

[Zukinha]

Isso dos golfinhos e baleias, não é bem assim Há algumas teorias e a melhor é a da desorientação.

[Susycat]

Isso dos golfinhos e baleias, não é bem assim Há algumas teorias e a melhor é a da desorientação.

mas eu sempre ouvi dixer isso ke... agora saber se e memso assim como dixem

[Zukinha]

susycat, essa uma uma das primeiras hipóteses avançada e eu também acreditava nisso até me ter debruçado sobre a matéria. Mas embora seja animais evoluídos, é como diz a erzbeth.

Mas nada como ir aos especialista

http://whale.wheelock.edu/archives/ask00/0067.html

[LuMaria]

No dia seguinte ela foi trabalhar e infelizmente o gato caiu da janela. é um quarto andar e morreu.

Provavelmente o gato sentiu-se melhor e aproveitou para ver a vista. Se a janela estivesse fechada o gato não caía. É impressionante o numero de gatos que continuam a cair das janelas abaixo.
Se um gato se quisesse realmente suicidar enfiava a cabeça dentro da tigela de água e afogava-se. E nenhum, faz isso.

[Zukinha]

Mas é verdade que há animais que morrem por "desgosto". Um primo meu esteve internado e o cão dele farejava muito a roupa que vinha do hospital e depois deitava-se, deixou de comer, de mexer de fazer seja o que for, e claro morreu. Não digo que se tenha suicidado, mas que morreu devido à falta do dono, isso morreu

[Bloodberry]

pois é Lu... mas a minha amiga vive num estudio e infelizmente ñ pode deixar a janela fechada por causa de odores, a necessidade de ter tido de mudar-se para esse estúdio ñ colocou uma vez só a questão: fico ou ñ fico com o gato? ela quis ficar com ele e nunca pensou que isto pudesse acontecer...