Minhas gatas não conseguem conviver juntas! Help! S.O.S!!!

Fórum para todos os assuntos relacionados com os nossos amigos felinos.

Moderador: mcerqueira

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shaymimi
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Penélope - Pretinha

domingo mar 29, 2009 3:34 am

Boa tarde!!! :) Meu nome é Mírian, sou casada, não tenho filhos e tenho duas gatas: Shaienne (8 anos) e Penélope (8 meses)... A 6 meses peguei Penélope para tentar acabar com o problema de depressão e gastrite nervosa da Shaienne. Desde antes de pegar a Penélope, li muitos fóruns de comportamento animal, adestramento e adaptação... Fiz tudo certinho e deu certo até a última etapa, que seria junta-las de fato... A Shaienne se adaptou com o cheiro da Penélope primeiro, depois com os miados, depois com o cheiro e com a presença a até 1 metro de distância e presa, seja na caixa de transporte ou na coleira. E desde que trouxe a Penélope a Shaienne realmente ficou boa. Mesmo ela ficando solta pela casa e a Penélope presa no quarto quase que o dia todo. A Shaienne é uma gata muito na dela, não gosta muito que fiquemos agarrando e pegando ela, gosta de carinho quando ela quer e do jeito que ela quer. Mais não é do tipo traiçoeira, dá sempre sinais de quando não esta gostando de algo antes de partir para agressão de fato. É uma gata muito tranqüila e nunca destruiu e nem quebrou nada... E agora mais idosa, praticamente dorme o dia inteiro... Só me lembro de ver, ela brincar muito com seus filhotes (A 7 anos é castrada), fora isso sempre foi muito sozinha. É muito assustada e meio anti-social, quando chega alguém novo, já se esconde, mas não é agressiva. Só fica brava, se ficar incomodando mesmo. Já a Penélope... É totalmente ao contrário... Brincamos até dizendo que é o Marley (Do filme e livro, "Marley e eu") em forma de gato...rs... Destrói tudo, come o edredom, quer pular em tudo que é lugar, não para um minuto, gosta de ficar mordendo o tempo todo (de brincadeira)... Nunca nos agrediu, fazemos ela de gato e sapato... É muito bobona, e carinhosa muitas vezes também. É apaixonada pela Shaienne (Que a odeia), e por conta disso que acho que não conseguem se entender... Quando a soltamos, sempre na coleira, ela sai correndo (quase desesperada) para cima da Shaienne, que por sua vez, interpreta como uma atitude agressiva, como se ela tivesse correndo para agredi-la... Ai puxo rápido a coleira, porque a Shaienne falta voar para cima dela, ela fica muito irritada, com uns miados agressivos, que chega a arrepiar, dá medo mesmo!!! Isso já se arrasta por 6 meses e como eu e meu marido passamos muito tempo fora, só fazemos essa aproximação 1 vez por semana... Só que esta ficando muito complicado, a Penélope esta crescendo e não só esta cada vez mais difícil manter ela presa, como achamos cruel. No momento temos pensado em algumas coisas como alternativa de aproximá-las. Dentro de breve (3, 4 meses) estaremos de mudança para outra casa. Pensamos em pegar um dois quartos vazios, arrumar com a ração e caixa de areia de cada uma, cada um em um canto do quarto e soltar as duas lá, a Penélope na coleira mais bem solta e a Shaienne solta, ambas com as unhas cortadas... Ambas ficam desesperadas quando saem da porta para fora da casa. Imaginei que por estarem em um local novo, não teria o lance de território... Depois pensei em levar a Penélope primeiro para se adaptar ao local e depois introduzir a Shaienne... Uma coisa é certa, ambas ficariam tentando sair do quarto e voltar para casa, e conseqüentemente, ficariam mais tranqüilas... Eu acho... Enfim... pensamos até em dar algum calmante para Penélope, para ver se ela acalma e não vai correndo para cima da Shaienne (Precisam ver o olhar de carinho e paixão que ela tem por Shaienne! rs). Não sabemos o que fazer mais, não queremos que se machuquem, mesmo sabendo que alguma briguinha elas inevitavelmente terão... Mas não podemos mais deixar a Penélope presa no quarto... com 6 meses, antes de entrar no cio, por orientação, castramos Penélope, na esperança de acalmar um pouco... Infelizmente ela piorou... Verdade!!! Cada vez destrói mais, fica mais elétrica e agitada... Queria uma opinião, uma dica, um toque, qualquer coisa que possa ajudar, porque a única alternativa fora totalmente de questão é darmos uma delas... Queremos MUITOOO ver elas bem, ou pelo menos se tolerando!!! Mais soltas, livres!!! Dentro de casa... rsss... Mais livres pela casa... Meu drama é este... Desculpe pelo texto enorme, mas achei que seria interessante relatar os detalhes e características de cada uma... Desde já agradeço a atenção e fico no aguardo ansioso e esperançoso de alguma coisa que ajude a dar fim nesta guerra... Paciência temos muita... Só queremos pelo menos alguém que nos diga que mesmo que leve mais uns 6 meses elas se entenderem. :( Beijos à todos, Obrigado novamente e fiquem com Deus!!!! :D
leonildecarvalho
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domingo mar 29, 2009 8:41 am

Bom dia shaymimi

Após leitura do seu texto e longe de eu ser uma “expert” em comportamento animal; neste caso de felinos, mas com alguma experiência em lidar com felinos e alguns bem difíceis de socializar, deu-me a sensação de que a shaymimi arrastou em demasia o tempo de socialização... isto é: reteve sempre, durante 6 meses, uma delas em relação à outra... fazendo com que a ansiedade da mais nova, em querer socializar com a outra, fosse aumentando...! Por sua vez, a mais velha interiorizou que a situação ideal é precisamente a de ter a outra confinada para que ela não lhe chegue, porque foi a situação que lhes proporcionou durante tanto tempo.
Falhou também pelo facto das apresentações terem sido efectuadas com intervalos demasiado longos. Deveriam ter sido feitas diariamente ou pelo menos dia sim, dia não.
Não esqueça também que a diferença de idades existente entre ambas, não foi a melhor opção...! Mas, não quer dizer que não se consiga que se socializem felinos com grandes diferenças de idade... só que é bem mais difícil na maioria dos casos, porque enquanto o mais velho/a já é de menor actividade e quer é sopas e descanso... o mais novo, mais activo e brincalhão quer é mesmo brincar e desafiar outros para a brincadeira, coisa que os mais velhos não costumam tolerar muito este tipo de comportamento, levando mesmo como uma afronta...!

A sua ideia de colocar ambas em "campo neutro", vulgo a nova casa, por agora como uma nova aproximação, seja o ideal a fazer. Contudo, sempre com as unhas cortadas/aparadas e com a sua supervisão mas sem receios dos confrontos que irão haver. Confrontos estes que terão que acontecer para que definam a sua hierarquia! Tenha em mão algo que faça um barulho estridente como por exemplo uma lata com moedas ou chaves dentro, ou outros objectos de metal, para atirar ao chão caso uma possível luta renhida aconteça.
Pode ainda ter um borrifador de água que na maioria dos casos também resulta para que se larguem numa possível luta renhida/corpo a corpo!
Portanto, esteja sempre presente para controlar a situação mas só mesmo numa possível luta de maior peso...! Fora isso, deixe que se bufem e que até dêem patadas uma na outra..., sem que a dona mostre ansiedade, por receios...!

Caso não funcione, terá mesmo que consultar um Vet com vocação para comportamento animal.

Boa sorte,

Leo
<p>Desejo a mesma sorte, que a triste sorte dos animais que nao sejam ajudados por quem nao deixa que se os ajude. Autor desconhecido</p>
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<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
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Suzana1
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Localização: Chérie

domingo mar 29, 2009 9:37 am

Bem, apesar de tudo gostei muito de ler a maneira como descreveu as suas meninas! Como não tenho experiência nenhuma na socialização de gatos (espero a vir a ter um dia), infelizmente não posso ajudá-la mas desej-lhe muita sorte com as suas gatinhas!
Su
carol26
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segunda mar 30, 2009 3:09 pm

Oi!

Olha shaymimi, pego em tudo que lhe disse a senhora Leonilde e faço minhas suas palavras...concordo que demorou demais para sociabilizar elas e aí elas entenderam tudo errado! Animal é assim... pensam que um é o chefe e se sentem que existe um ponto fraco no outro, partem para a chefia de uma maneira vigorosa e aí é dificil fazer a reunião familiar.

Penso que deve partir do principio que elas já se conhecem, então se elas não se agridem violentamente, deixa elas se zangar... deixa elas bufar... deixa elas rosnar... mas vigia elas! Não deixa lutar de guerrilha... e se isso acontecer então faz como lhe disseram... usa o borrifador! mas você tem que ter muita paciencia...

Informa de como a situação vai se resolvendo, tá?
shaymimi
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Penélope - Pretinha

terça mar 31, 2009 5:03 pm

Digamos que por enquanto estão se vendo com bem mais frequencia, estou deixando as duas "juntas", umas 2 horas por dia... Breve estaremos juntando, estou só esperando me mudar... Que nao deve demorar... Acredito que dentro de 1 mês... Andei conversando com um expecialista, que me falou que a idéia da nova casa, novo território (estranho as duas, que ficam desesperadas quando longe de casa) é interessante e pode ser que funcione melhor a essas alturas... O que vcs acham?????????????????????????????????????????????
<strong>"M&iacute;rian dos Santos... M&atilde;e de Shaienne e Pen&eacute;lope"</strong>
o21963071
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+ todos aqueles q trato como se fossem meus

terça mar 31, 2009 5:57 pm

Acho que sim, que secalhar vai resultar.Tenho uma amiga que tem 3 gatas, uma com 16 anos, uma com 11 e outra com 6 e nunca se deram umas com as outras, toleram-se mas andam sempre a resmungar e ás patadas umas ás outras...mas a esperança é a última a morrer, certo? Já leu o que a Leonilde escreveu? Penso que toda a gente partilha da mesma opinião.Boa sorte.
<p class="fr">"Antes de ter amado um animal, parte da nossa alma permanece desacordada."</p>
<a class="autor" href="http://www.pensador.info/autor/Anatole_France/">Anatole France</a>
lagutrop
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quarta abr 01, 2009 11:02 am

Não faz mal de certeza e há casos em que ajuda muito.

Leia este topico, que peço desculpa é de outro forum, sobre os florais de bach

http://www.felinus.org/forum/viewtopic. ... is+de+bach
leonildecarvalho
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quarta abr 01, 2009 3:12 pm

lagutrop, Todos os links que costuma colocar desse forum, não se consegue ver :wink: Parece-me que só mesmo a pessoa se registando para ler... :?

Leo
<p>Desejo a mesma sorte, que a triste sorte dos animais que nao sejam ajudados por quem nao deixa que se os ajude. Autor desconhecido</p>
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<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
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lagutrop
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quarta abr 01, 2009 3:49 pm

Mas, no outro forum, disseram que agora se podia ler tudo, sem ser necessario registo.

Aqui vai o mais importante:

Florais de Bach

Lúcia Helena Salvetti De Cicco

Os Florais de Bach são 38 essências extraídas de flores silvestres do País de Gales, na Grã Bretanha.

Seu poder de cura foi descoberto pelo médico inglês Edward Bach(de 1926 a 1934).Atuam sobre o estado emocional e formam um sistema terapêutico, segundo o qual a doença resulta de um desequilíbrio energético que leva à enfermidade física.

Bach nasceu em Birmingham, Inglaterra, em 24 de setembro de 1886. Formou-se em Medicina em 1912. Em 1915, tornou-se bacteriologista do Hospital Universitário, onde desenvolveu os nosódios intestinais que ainda hoje são empregados pelos médicos homeopatas.

Em 1917, Bach teve uma hemorragia, foi operado de urgência e diagnosticada uma doença grave e incurável, com prognóstico de apenas 3 meses de vida. Como queria terminar suas pesquisas com os nosódios, pediu alta hospitalar, dedicou-se plenamente aos seus estudos e, recuperou-se totalmente. Esta vivência foi decisiva para que ele atribuísse grande importância aos estados emocionais na gênese e cura das doenças. Afirmou que boa saúde é harmonia, ritmo, pensar a vida de modo positivo, construtivo e feliz e a doença é pensar de modo negativo, infeliz e destrutivo.

Em 1930, resolveu abandonar o consultório e partiu para a zona rural do País de Gales em busca de novos medicamentos. Passou a percorrer os campos em busca de plantas e fixou sua atenção nas flores silvestres. Desenvolveu uma grande intuição e sensibilidade à ponto de poder sentir as vibrações de cada flor que tocava com as mãos ou com a boca, identificando desta forma seu poder de cura.

Descobriu que o orvalho e a luz solar despertam a vibração das flores e à partir daí, desenvolveu o método solar e o de ebulição que se usam até hoje para o preparo das essências florais.

As flores usadas para os remédios devem nascer espontaneamente porque a energia é mais intensa do que se forem plantadas pelo homem. Devem ficar mergulhadas em água de um riacho próximo, em um recipiente de vidro claro por algumas horas, ficando assim, a água impregnada com a energia da flor.

Bach dizia que a doença é a cristalização de uma atitude mental e que basta tratar esta atitude para que a enfermidade cesse. Deve-se tratar a personalidade do paciente e não a doença.

A enfermidade não é material e sim energética e o primeiro ato do drama da doença se passa no campo da energia. Portanto, deve-se tratar as causas e não os efeitos. A ação terapêutica para que seja eficaz, deve atuar sobre a energia. Em 5 anos, Edward Bach descobriu 38 essências florais e escreveu dois livros: "Cura-te a ti mesmo" e "Os doze curadores e outros remédios". Ele morreu em 27.11.36, em sua casa em Mount Vernon, Grã Bretanha, onde ainda hoje funciona o "Bach Centre", onde são colhidas as flores e preparadas as essências.

O remédio floral é preparado com água mineral, essência floral e conhaque como conservante. A maneira de usar varia muito de um profissional para outro. Edward Bach preconizava o uso de até 6 essências no mesmo frasco, na posologia de 4 gotas 4 vezes ao dia.


Bach classificou as 38 essências em 7 grupos de estados emocionais:


Click aqui para conhecer o Manual Ilustrativo dos Remédios Florais de Bach

Essências para os que sentem temor:

Rock Rose,
Mimulus,
Cherry Plum,
Aspen,
Red Chestnut
Incerteza:

Cerato,
Scleranthus,
Gentian,
Hornbean,
Wild Oat
Para os que não sentem suficiente interesse pelo momento presente:

Clematis,
Honeysuckle,
Wild Rose,
Olive,
White Chesnut,
Mustard,
Chestnut Bud
Para os que sentem solidão:

Water violet,
Impatiens,
Heather
Hipersensibilidade a idéias e influências:

Agrimony,
Centaury,
Walnut,
Holly
Desespero:

Larch,
Pine,
Elm,
Sweet chestnut,
Star of Bethlehem,
Willow,
Oak,
Crab Apple
Preocupação excessiva com os outros:

Chicory,
Vervain,
Vine,
Beech,
Rock Water
Rescue Remedy é o remédio para os estados emergenciais. É composto de 5 essências:

Cherry plum,
Clematis,
Impatiens,
Rock rose,
Star of Bethlehem.
É muito importante fazer o diagnóstico da patologia que aflige o paciente antes de escolher qual ou quais os florais ele necessita. Deve haver um cuidado especial em se chegar a um diagnóstico clínico e psicológico precisos, utilizando-se de todos os métodos semiológicos e de laboratório, pois quem utiliza a terapia floral de Bach não se exime de sua responsabilidade profissional.


Terapia floral de Bach para os animais:




Os animais, muitas vezes, reagem ainda mais rapidamente às flores do Dr. Bach do que os humanos. O tratamento é de curtíssima duração, quase sempre de 3 a 10 dias. Faz-se o diagnóstico do mesmo modo que no caso dos humanos, pois a meta consiste em descobrir o estado de espírito do animal.


Terapia de Bach para as plantas:

Há algum tempo sabe-se que as plantas também sofrem em conseqüência de um choque, de medo, de abatimento, de indecisão, etc. Acontecimentos como a transferência de um vaso para outro, a murchidão, ou uma queda de certa altura, serão enfrentados com maior facilidade se ministrarem remédios florais.


Lúcia Helena Salvetti De Cicco
Editora Chefe
lagutrop
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quarta abr 01, 2009 4:06 pm

NOs meus gatos uso, ocasionalmente a variante Rescue que é bastante abrangente.

Como tenho sempre relutância em dar qualquer coisa, prefiro usar o spray e dar borrifadelas para o ar.
Com os meus funciona.
Com eles e comigo porque passa-se normalmente no meu quarto e a minha noite é bastante mais tranquila.

Compra-se nas boas ervanarias ou nos supermercados Celeiro.
O Spray ás vezes é preciso encomendar.
leonildecarvalho
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Localização: Abul-Fadl Nadr al-Hamdani

quarta abr 01, 2009 7:30 pm

lagutrop Escreveu:Mas, no outro forum, disseram que agora se podia ler tudo, sem ser necessario registo.
Então experimente clicar nesse link, sem estar logada, e verá que não se chega lá :wink: Pelo menos eu não consegui :wink:

Leo
<p>Desejo a mesma sorte, que a triste sorte dos animais que nao sejam ajudados por quem nao deixa que se os ajude. Autor desconhecido</p>
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<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
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lagutrop
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quinta abr 02, 2009 8:21 am

Não sei Leo.
Este forum esteve out muito tempo e quando voltou fizeram esse anuncio.
Como era muito informativo passava a estar aberto a quem quisesse.

Agora há poucas semanas voltou a estar out e provavelmente voltaram a mudar as regras.
shaymimi
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Penélope - Pretinha

quinta abr 02, 2009 4:57 pm

TODAS AS OPINIÕES ESTÃO SENDO MUITO BEM VINDAS... AGRADEÇO DO FUNDO DO MEU CORAÇÃO A ATENÇÃO, PACIÊNCIA PARA LER MINHA HISTÓRIA E O CARINHO DE TODOS... FREQUENTIMENTE ESTOU ENTRANDO PARA VER MAIS RESPOSTAS... JÁ ESTOU PONDO EM PRATICA ALGUMAS COISAS E DENTRO DE BREVE MANDO COMO FOI A APROXIMAÇÃO DAS DUAS... QUE ESTOU SÓ ESPERANDO ME MUDAR PARA CONCLUIR... QUALQUER DICA E OPINIÕES A MAIS, SERAM SEMPRE MUITO BEM VINDAS... OS MANTEREI SEMPRE INFORMADOS... E O QUE EU PUDER AJUDAR... ESTAREI SEMPRE POR AQUI AGORA!!! BJS A TODOS, OTIMO DIA, OBRIGADO NOVAMENTE E FIQUEM COM DEUS!!!! :D
<strong>"M&iacute;rian dos Santos... M&atilde;e de Shaienne e Pen&eacute;lope"</strong>
carol26
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quinta abr 02, 2009 5:12 pm

lagutrop Escreveu:NOs meus gatos uso, ocasionalmente a variante Rescue que é bastante abrangente.

Como tenho sempre relutância em dar qualquer coisa, prefiro usar o spray e dar borrifadelas para o ar.
Com os meus funciona.
Com eles e comigo porque passa-se normalmente no meu quarto e a minha noite é bastante mais tranquila.

Compra-se nas boas ervanarias ou nos supermercados Celeiro.
O Spray ás vezes é preciso encomendar.
Vocês me desculpem, por mostrar aqui minha ignorancia, mas me explicam para que serve isso daí?

Também li com muito interesse todo aquele texto de plantas, mas fiquei sem saber pra que é!!!

Peço perdão...
lagutrop
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quinta abr 02, 2009 5:22 pm

Serve para acalmar os gatos e as pessoas.
Não sei se funciona com todos mas com os meus dá resultado.
E, não sendo um medicamento, nem administrado nos animais, não há riscos para a sua saude.
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