Alimentação - dúvidas "existenciais"

Fórum para todos os assuntos relacionados com os nossos amigos felinos.

Moderador: mcerqueira

Ash7
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quinta jul 14, 2011 9:37 pm

Há alguns meses o meu gato, que sempre foi alimentado com rações secas de gama alta (Royal Canin e Hill's), começou a apresentar perda de peso e fezes moles, aos quais se juntaram posteriormente vómitos 2 a 3 vezes por semana.
Após várias consultas no veterinário, exames de sangue, radiografias com contraste, ecografias, exames para apurar se sofria de insuficiência pancreática, etc., foi-lhe diagnosticada uma inflamação crónica no sistema gastrointestinal (ou IBD). O problema foi gerido com uma dieta especial Royal Canin Gastrointestinal e probióticos (Fortiflora), que melhorou as fezes e os vómitos consideravelmente mas não a questão do peso. Até agora ainda não foi necessário recorrer a tratamento com fármacos (que incluem cortisona).
Como estou cada vez mais convencida de que os veterinários recebem pouquíssima ou nenhuma formação sobre nutrição, dediquei-me também a ler artigos sobre o assunto publicados em jornais veterinários (na sua grande maioria americanos).
A verdade é que parece existir cada vez mais desconfiança em relação à ração seca, inclusive e especialmente as marcas de gama alta, que na grande maioria dos casos contém demasiados cereais (milho, trigo, centeio, etc) e que apenas cumprem a função de "encher", sem grande valor nutritivo para os gatos que são, por natureza, carnívoros.
Para além disso, só em Portugal parece haver uma certa "obsessão" com a ração seca, que é considerada mais saudável tanto pelos donos como pela maior parte dos veterinários.
Vivo no estrangeiro e aqui não existe essa crença, quase religiosa, de que a comida de lata é prejudicial. Pelo contrário, é considerada mais saudável.
Há algumas semanas experimentei alimentar o meu gato quase exclusivamente com comida húmida (de lata) sem cereais e constatei que as fezes passaram a ser bem formadas e o pêlo ficou muito mais macio e brilhante.
Confesso que começo a duvidar bastante dos benefícios da ração seca. Na verdade, parece-me cada vez menos natural sujeitar o meu gato a uma alimentação que eu achava que era saudável mas que não parece trazer-lhe benefícios de saúde.

Já alguém teve estas dúvidas existenciais...?
paulograve
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Sushi

quinta jul 14, 2011 10:00 pm

Eu também partilho as mesmas dúvidas, e tenho pesquisado bastante, até mudei de Royal para outra marca menos conhecida Alemã que nem é comercializada em Portugal, mas que eu considero talvez melhor que a Royal, mas mesmo assim não estou satisfeito, e já pensei em experimentar raçoes sem cereais, a Orijen é considerada das melhores, mas exclusivamente para gatos saudaveis, pois apenas tem gama normal, nada de sterilized, sensible, mature, nada disso, apenas adult e acho que kitten tambem tem! Só que estas raçoes tem tambem o inconveniente de ter 20% de gordura, o que é bastante para gatos indoor castrados!
Relativante a comida humida, acho que é prejudicial para os dentes, pois nao evita a formaçao de tartaro e a raçao evita, e tem tambem o inconveniente de ficar muito mais caro alimentar por exemplo 4 gatos como é o meu caso exclusivamente com humidos! De resto não vejo que seja mais ou menos benéfico que a raçao!


PS- E concordo com a sua opiniao de achar que os vets nao têm muita formaçao em nutrição.
<p><strong>&nbsp; "A grandeza de uma na&ccedil;&atilde;o e o seu progresso moral podem ser avaliados pelo modo como os seus animais s&atilde;o tratados." -Mahatma Gandhi </strong></p>
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catrules
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quinta jul 14, 2011 10:03 pm

Nunca vi a comida de lata como uma má alimentação, a seca tem apenas mais vantagens para os donos, fica mais barato e é mais higiénico, não temos de lavar logo de seguida a tigela.
Os meus gatos comem a humida umas tres vezes por semana.

Tive um gato que faleceu com 18 anos e comia de manhã a ração seca à noite a húmida e sempre foi muito saudável nunca teve qq problema de saúde.
S&oacute;nia
Ash7
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quinta jul 14, 2011 10:11 pm

Pois, a Orijen também tem andado debaixo do meu "radar" e até já encomendei um saquinho de 400g para fazer o teste. Como o meu gato não tem problemas de obesidade nem rins, acho que vale a pena tentar.
A ração de dieta que come actualmente, receitada pelo veterinário, está cheia de ingredientes como milho, trigo, gluten e afins... Talvez seja isso que lhe faz mal, especialmente tendo em conta a experiência com a ração de lata que fiz há pouco tempo.
Assim que chegar a Orijen, e se for bem tolerada pelo meu gato, vou fazer a experiência de dar 50% seca e 50% húmida.
Até já me passou pela cabeça experimentar a alimentação crua, mas ainda não tive coragem.
Byanca
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quinta jul 14, 2011 10:13 pm

boa noite,

está errado quando diz que parece só em Portugal parece existir a obcessão pela ração.
Sou frequentadora assídua de um forum estrangeiro e também eles por lá têm essa "obcessão" , como lhe chama.

Acredito que não exista A ração milagrosa, até porque os gatos são como as pessoas, e cada reage de forma diferente a situações identicas.

Do que penso saber, as rações de gama alta são supostamente feitas de formas a terem na sua composição todos os nutrientes essenciais para uma boa alimentação.

O problema nas rações, coloca-se quando falamos das rações dos hyper's e as pessoas desconhecendo o quanto essas rações são prejudiciais, acabam por deparar-se mais cedo ou mais tarde com animais doentes... devido à publicidade enganosa dessas marcas, pois até pensam que estão a comprar comida boa para o seu animal.

Agora relativamente às rações de gama alta, tenho as minhas dúvidas... se bem que não sou especialista na matéria e até poderei estar redondamente enganada :wink:
Byanca
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quinta jul 14, 2011 10:16 pm

paulograve Escreveu:Eu também partilho as mesmas dúvidas, e tenho pesquisado bastante, até mudei de Royal para outra marca menos conhecida Alemã que nem é comercializada em Portugal, mas que eu considero talvez melhor que a Royal, mas mesmo assim não estou satisfeito, e já pensei em experimentar raçoes sem cereais, a Orijen é considerada das melhores, mas exclusivamente para gatos saudaveis, pois apenas tem gama normal, nada de sterilized, sensible, mature, nada disso, apenas adult e acho que kitten tambem tem! Só que estas raçoes tem tambem o inconveniente de ter 20% de gordura, o que é bastante para gatos indoor castrados!
Relativante a comida humida, acho que é prejudicial para os dentes, pois nao evita a formaçao de tartaro e a raçao evita, e tem tambem o inconveniente de ficar muito mais caro alimentar por exemplo 4 gatos como é o meu caso exclusivamente com humidos! De resto não vejo que seja mais ou menos benéfico que a raçao!


PS- E concordo com a sua opiniao de achar que os vets nao têm muita formaçao em nutrição.

Se não estou em erro a ração orijen tem demasiada gordura na sua composição :wink:
Byanca
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quinta jul 14, 2011 10:19 pm

Ash7 Escreveu:Pois, a Orijen também tem andado debaixo do meu "radar" e até já encomendei um saquinho de 400g para fazer o teste. Como o meu gato não tem problemas de obesidade nem rins, acho que vale a pena tentar.
A ração de dieta que come actualmente, receitada pelo veterinário, está cheia de ingredientes como milho, trigo, gluten e afins... Talvez seja isso que lhe faz mal, especialmente tendo em conta a experiência com a ração de lata que fiz há pouco tempo.
Assim que chegar a Orijen, e se for bem tolerada pelo meu gato, vou fazer a experiência de dar 50% seca e 50% húmida.
Até já me passou pela cabeça experimentar a alimentação crua, mas ainda não tive coragem.
Tenho conhecimento de uma pessoa que alimenta os seus gatos exclusivamente de pintainhos, que são previamente congelados... eu pessoalmente ... seria incapaz
Ash7
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quinta jul 14, 2011 10:24 pm

Pintainhos? Tadinhos!!! LOL!
Não estava a pensar em pintainhos, nem em coelhinhos, mas em animais já adultos.
Mas acho que só vou experimentar a alimentação crua se mais nada resultar.
Byanca
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quinta jul 14, 2011 10:29 pm

alimentar exclusivamente os seus gatinhos apenas com carne crua, não sei se esta será também a melhor solução...

No entanto, sei de quem dê 2 a 3 vezes por semana, uma refeição de carne fresca de vaca ou novilho passada. Se optar por fazer o mesmo, a carne deverá ser congelada no mínimo durante 48h antes de a dar ao gatinho, evitando desta forma a brucelose :wink:
Chamarrita
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quinta jul 14, 2011 10:41 pm

não faz sentido nenhum dizer que a comida húmida provoca tártaro e a ração o evita. A ração desfaz-se em pó, que se acumula entre as gengivas e os dentes; a comida húmida "desliza". É a diferença entre comer um biscoito ou uma maçã.

o grande porblema é que em Portugal (e tb noutros países) a coida húmida existente, mesmo a mais vulgar, além de cara, é de má qualidade. Dento das gamas de supermercado, não se justifica pagar mais por uma Gourmet ou Sheba, quando têm 4% de carne como as marcas mais baratas.

Mas, sobretudo no Verão, a comida húmida é essencial. E tenho aqui uma gata com 12 anos, que come exclusivamente patê (nem pedaços, nem tirinhas...nada, só patê) e tem umas fezes de fazer inveja aos que comem ração de gama alta! 8)
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paulograve
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sexta jul 15, 2011 9:09 pm

Chama, não disse que a comida humida provocava tartaro, mas que a ração ajuda a evitar, acho que já li isso algures, e tenho ideia que já me foi dito por vets! Mas não ateimo esses assuntos contigo, porque muita coisa que aprendi sobre gatos foi sem duvida com a Chamarrita!
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Chamarrita
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sexta jul 15, 2011 10:12 pm

paulograve Escreveu:Chama, não disse que a comida humida provocava tartaro, mas que a ração ajuda a evitar, acho que já li isso algures, e tenho ideia que já me foi dito por vets! Mas não ateimo esses assuntos contigo, porque muita coisa que aprendi sobre gatos foi sem duvida com a Chamarrita!

:lol: deixa lá, eu teimo com os vets, e muito do que tenho aprendido, é com o que eles me explicam. Não vejo qualquer problema em teimar, se achamos que estamos certos e fizer sentido. Eu li esta explicação algures num site dos "states", e achei muito lógica, tomei-a logo para mim! :D
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paulograve
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sábado jul 16, 2011 9:58 am

Ok, Chama, convenceste-me a contra-argumentar a tua afirmação! :D

"Como se forma o tártaro?

A placa dentária pode mineralizar-se pela fixação do cálcio salivar para se transformar em tártaro. É responsável pela aparência rugosa e textura áspera do dente, características que facilitam a aderência e a retenção de bactérias. No cão, o tártaro é sobretudo visível no maxilar superior, nomeadamente nos dentes molares e pré-molares.

O tártaro pode ser classificado em 2 tipos: supra-gengival e sub-gengival. O primeiro é aquele que está visível, provocando principalmente problemas de ordem estética. O segundo, tártaro sub-gengival, não se vê, mas é o que contribui para as doenças gengivais. Juntamente com as bactérias da placa dentária, pode provocar a destruição do ligamento que une o dente à gengiva e ao osso alveolar.

SABIA QUE...
O mau hálito está directamente relacionado com a quantidade de placa dentária depositada nos dentes do seu animal.
A acumulação do tártaro promove o desenvolvimento de lesões da cavidade oral.
O excesso de tártaro pode conduzir à inflamação das gengivas, e provocar uma gengivite. Se esta inflamação evoluir, pode haver destruição do tecido que fixa o dente à gengiva, aumentando a mobilidade dos dentes.
Os casos mais graves podem evoluir para a queda dos dentes.
A presença de carbohidratos na dieta estimula o desenvolvimento das bactérias, e, consequentemente a formação da placa dentária. Esta é uma das razãoes para a qual não se deve fornecer “doces” aos animais visto serem ricos em sacarose, um carbohidrato.
Os alimentos de consistência mole e viscosa têm tendência a se depositarem na superfície dos dentes. Os alimentos secos de textura dura solicitam um mínimo de mastigação e favorecem a escovagem natural dos dentes. "

Fonte: http://www.royalcanin.pt/O-seu-gato/Sob ... giene-Oral


O último parágrafo confirma o que afirmei. Não tinha a certeza absoluta quando o disse antes, mas sempre tive essa ideia, podia até ser um mito, mas acho que não!
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sábado jul 16, 2011 11:17 am

mas não contra argumentaste totalmente! :) Primeiro, porque a informação que expuseste não diz que a comida mole é responsável pelo tártaro e acumulação de bactérias; segundo, porque a comida seca, apesar de favorecer a "escovagem" natural dos dentes, tende a acumular-se junto às gengivas sob a forma de partículas e poeiras finas (essa parte está omissa); e terceiro, porque a maior parte da alimentação seca dada aos canídeos e felinos é composta, em grnde parte, por carbohidratos (cereais), o que favorece o aparecimento de doenças das gengivas. :P
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paulograve
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sábado jul 16, 2011 3:15 pm

Chamarrita Escreveu:mas não contra argumentaste totalmente! :) Primeiro, porque a informação que expuseste não diz que a comida mole é responsável pelo tártaro e acumulação de bactérias;
Nem é isso que estou a dizer Chama, disse que a ração ajuda a evitar o tártaro, nunca disse que os húmidos são a causa do mesmo. Julgo que comam eles o que comerem, com a idade os dentes acabam sempre por apanhar algum tartáro, mas se for uma alimentação à base de secos talvez cheguem por exemplo aos 10 anos com menos tártaro que um gato com a mesma idade que comeu exclusivamente humidos.
Chamarrita Escreveu:segundo, porque a comida seca, apesar de favorecer a "escovagem" natural dos dentes, tende a acumular-se junto às gengivas sob a forma de partículas e poeiras finas (essa parte está omissa);
Nos meus não, que eu ensinei-os de pequeninos a escovarem sempre os dentes após as refeições, e usarem Listerine!! :lol:
Chamarrita Escreveu:e terceiro, porque a maior parte da alimentação seca dada aos canídeos e felinos é composta, em grnde parte, por carbohidratos (cereais), o que favorece o aparecimento de doenças das gengivas. :P
Ora aí está a importancia em dar ração de qualidade, baixa em carbohidratos e outras porcarias, não só pelos dentes, mas também devido a outras doenças, como obesidade, IR, diabetes, etc...
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