Dica de criação para Psittacus erithacus

Fórum para trocar ideias sobre os nossos amigos com penas.
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Toy4Parrots
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sábado nov 21, 2009 10:26 am

Caros amigos vou partilhar uma experiência que fiz e que deu excelentes resultados (embora o que funciona aqui em casa, pode nao funcionar na casa do meu vizinho do lado). Sempre que falo com criadores na grande maioria dizem sempre que os papagaios cinzentos sao muito insconstantes nas criaçoes, ha anos em que fazem varias posturas, depois estao um ou mais anos sem fazer posturas, depois voltam a fazer uma apenas num ano, é algo que tambem ja me aconteceu, ate ao dia em que visitei na inglaterra um amigo criador de psitacideos e vi algo que me chamou a atençao. Um grande viveiro onde tinha 9 casais de cinzentos fora da epoca de criaçao, todos juntos, com uma zona coberta e outra descoberta, com grande luminosidade, e tinha uma zona interior mais calma, isolada, mais escura, com 9 viveiros de criaçao, onde colocava as aves na epoca de criaçao, tudo isto com muita logica, uma vez que no seu meio ambiente natural estas aves na altura em que nao criam, formam grandes bandos, em zonas de clareiras onde agua e comida abundam, areas muitos abertas muito luminosas, na epoca de criaçao deslocam-se para o interior da selva, muito mais densa, escura e os grandes bandos formam pequenos grupos nas zonas de nidificaçao. sei que nao é algo facil (devido a falta de espaço) mas se tiverem oportunidade de experimentar...
Posso dizer que o faço com os meus casais de psittacus erithacus e tambem com amazonas e todos os anos desde essa data fazem uma ou mais posturas.
Obrigado
Última edição por Toy4Parrots em sábado nov 21, 2009 10:54 am, editado 2 vezes no total.
PaulloSantos
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sábado nov 21, 2009 10:40 am

Toy4Parrots Escreveu:Caros amigos vou partilhar uma experiência que fiz e que deu excelentes resultados (embora o que funciona aqui em casa, pode nao funcionar na casa do meu vizinho do lado). Sempre que falo com criadores na grande maioria dizem sempre que os papagaios cinzentos sao muito insconstantes nas criaçoes, ha anos em que fazem varias posturas, depois estao um ou mais anos sem fazer posturas, depois voltam a fazer uma apenas num ano, é algo que tambem ja me aconteceu, ate ao dia em que visitei na inglaterra um amigo criador de psitacideos e vi algo que me chamou a atençao. Um grande viveiro onde tinha 9 casais de cinzentos fora da epoca de criaçao, todos juntos, com uma zona coberta e outa descoberta, com grande luminosidade, e tinha uma zona interior mais calma, isolada, mais escura, com 9 viveiros de criaçao, onde colocava as aves na epoca de criaçao, tudo isto com muita logica, uma vez que no seu meio ambiente natural estas aves na altura em que nao cria, forma grandes bandos, em zonas de clareiras onde agua e comida abundam, areas muitos abertas muito luminosas, na epoca de criaçao deslocam-se para o interior da selva, muito mais densa, escura e os grandes bandos formam pequenos grupos nas zonas de nidificaçao. sei que nao é algo facil (devido a falta de espaço) mas se tiverem oportunidade de experimentar...
Posso dizer que o faço com os meus casais de psittacus erithacus e tambem com amazonas e todos os anos desde essa data fazem uma ou mais posturas.
Obrigado
Interessante.

Obrigado pela partilha ;)
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
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sayers
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sábado nov 21, 2009 11:15 am

e uma optima dica e muito verdade. nao so com essas especies mas com quase todas as aves que se agregam em grandes bandos fora da epoca de criacao. ha quem defenda que por exemplo os agapornis devem ser criados separadamente por casais dado serem as tais aves do amor.. e de facto sao mas no meu caso, separo-os por especies em viveiros com muita folhagem.. troncos.. areao.. ervas com cerca de 70 % de area descoberta e o resto tapado simplesmente a volta do viveiro, onde moro nao preciso de abrigo nocturno.. ahh mas e importante que essa zona tapada proteja de correntes de ar frio. e o que faco e, ao colocar os ninhos, faco-o de modo que a entrada de cada um nao seja possivel de ver do ninho mais proximo. e, caso nao seja possivel, algumas ramadas de bambu ou de palmeira fazem o trabalho ideal.
PaulloSantos
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sábado nov 21, 2009 11:45 am

sayers Escreveu: ha quem defenda que por exemplo os agapornis devem ser criados separadamente por casais dado serem as tais aves do amor..

Mais uma vez vem a história das aves do amor sem que se enquadre em qualquer contexto.

Há quem defenda que os Agapornis (e não só) devam ser separados em gaiolas individuais, por uma razão muito simples:

É a única forma de controlar quem é quem e quem é filho de quem, ou seja, para quem pretende trabalhar mutações e/ou outras caracteristicas, a criação em gaiolas individuais é a unica forma segura de o fazer.

Basicamente, quem selecciona cria em gaiolas individuais, nada tão simples.

No entanto, nunca ninguém disse que não é possivel criar estas e outras aves em colónia.... é perfeitamente possivel e muita gente o faz com bastante sucesso.

Seja como for, o que acabou de dizer, foi que mantém e cria as sua aves em colónia, o que não tem nada a ver com o primeiro post.

No primeiro post, o que é dito é que os Papagaios são mantidos num grande viveiro com áreas cobertas e descobertas, fora da época de criação
Um grande viveiro onde tinha 9 casais de cinzentos fora da epoca de criaçao, todos juntos, com uma zona coberta e outra descoberta, com grande luminosidade
No entanto, na época de criação, recolhem a viveiros individuais para criarem.
e tinha uma zona interior mais calma, isolada, mais escura, com 9 viveiros de criaçao, onde colocava as aves na epoca de criaçao
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
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lmgcardoso
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sábado nov 21, 2009 12:27 pm

Caros foristas

Penso que para a grande maioria estas instalações aqui descritas, são só para alguns e desses alguns uma pequena minoria.

Mas existem outros métodos diferentes tão bons como e eficazes como os aqui indicados

Ao contrário do que se prega geralmente sobre os cinzentos, acho que é muito simples criar cinzentos o que é difícil é ter as condições adequadas.

boa sorte
lmgcardoso
PauloC1
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sábado nov 21, 2009 12:29 pm

lmgcardoso Escreveu:Caros foristas

Penso que para a grande maioria estas instalações aqui descritas, são só para alguns e desses alguns uma pequena minoria.

Mas existem outros métodos diferentes tão bons como e eficazes como os aqui indicados

Ao contrário do que se prega geralmente sobre os cinzentos, acho que é muito simples criar cinzentos o que é difícil é ter as condições adequadas.

boa sorte
lmgcardoso
E quais sao as condições adequadas, e que mais gente possa ter acesso ?
lmgcardoso
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sábado nov 21, 2009 3:00 pm

Caro forista PauloC1

Existe um tópico no forum o qual deixo aqui o atalho, onde relato a minha experiência e tem resultado lindamente, sem grandes instalações. Pelo menos para mim.

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=57370

Tenho actualmente um casal que já mudou várias vezes de instalações e procriam lindamente.

Estou a juntar mais dois casais e ou eu tenho uma sorte extra pois todos os casais que juntei até hoje se dão bem, ou então a teoria de que tem de haver "clima" são balelas.

boa sorte
lmgcardoso
sayers
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domingo nov 22, 2009 10:02 am

eu so gostaria de fazer um comentario ao caro forista paullosantos que se ele tem algum defice social ou algum trauma de infancia que se controle na sua arrogancia e no seu superiorismo porque mais do que eu nao es nada. referi-me aos agapornis porque sao as aves com as quais trabalho mais.. sebem sei isto e um forum publico.. nao uma sociedade de elites.. visto que pareces ter algum problema com novos membros que aparentemente gostam de se expressar. e para ja peco imensa desculpa de postar isto aqui aos restantes foristas mas de facto e irritante
PaulloSantos
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domingo nov 22, 2009 11:13 am

sayers Escreveu:eu so gostaria de fazer um comentario ao caro forista paullosantos que se ele tem algum defice social ou algum trauma de infancia que se controle na sua arrogancia e no seu superiorismo porque mais do que eu nao es nada. referi-me aos agapornis porque sao as aves com as quais trabalho mais.. sebem sei isto e um forum publico.. nao uma sociedade de elites.. visto que pareces ter algum problema com novos membros que aparentemente gostam de se expressar. e para ja peco imensa desculpa de postar isto aqui aos restantes foristas mas de facto e irritante
Tenho é um problema com o analfabetismo funcional ;)



Ps: e deixe lá de me enviar PMs porque isto é um fórum de animais e não um ponto para encontros amorosos
Última edição por PaulloSantos em domingo nov 22, 2009 11:45 am, editado 1 vez no total.
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
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PaulloSantos
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domingo nov 22, 2009 11:45 am

lmgcardoso Escreveu:
Estou a juntar mais dois casais e ou eu tenho uma sorte extra pois todos os casais que juntei até hoje se dão bem, ou então a teoria de que tem de haver "clima" são balelas.

A incompatibilidade entre aves não são baleleas e é mais notória nos psitacideos.

Uma pequena busca na net ou uma visita a criadores, dar-lhe-á certamente a resposta a este assunto.

No entanto, numa coisa estamos de acordo, mais do que a compatibilidade, o importante são as condições em que mantemos as aves.

Por vezes algumas pessoas referem-se à imnompatibilidade, mas na realidade o motivo pelo qual as suas aves não criam, pouco ou nada tem a ver com esse assunto.

Acredito que o Imgcardoso tenha conseguido encontrar o equilibrio e as condições ideais para as suas aves e daí o seu sucesso com elas.

Todos nos deparamos com questões de incompatibilidade entre casais. O problema é que, regra geral, quem cria Psitacideos de grande porte, nomeadamente, Papagaios e/ou Araras, a situação é mais visivel... porquê ?

É simples.

Se eu tenho 20, 30 ou 40 casais de Periquitos ou Agapornis e no seio deles tenho 1 ou 2 casos de aves que decididamente não criam por não aceitarem o seu par, a situaçao resolve-se com alguma facilidade.

Basta trocar os pares até conseguir-mos atingir o objectivo.

Quem se dedica a criar Papagaios e está limitado a 1, 2 ou 3 casais, tem a vida mais dificultada.

Por tudo isto, não é fácil por vezes perceber se estamos perante um caso de incompatibilidade ou de falta de condições.

Tudo conta e o Imgcardoso sabe-o bem.

Uma gaiola adequada (que não necessita de ser grande) é um bom ponto de partida, mas não basta.

Se a gaiola estiver num local pouco sossegado, com outros animais (cães, por exemplo) sempre de volta da gaiola, a situação fica mais dificil.

A alimentação é também muito importante. Uma ave mal alimentada é menos propensa a criar.

Portanto, existem uma série de factores a ter em conta.

E claro, a incompatibilidade não é resposta para tudo, mas não é por isso que não existe.
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
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lmgcardoso
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domingo nov 22, 2009 6:09 pm

Caro forista PaulloSantos

Concordo em quase tudo no que relatou na sua última intervenção, mas tenho de discordar em uma pequena coisinha.

Acho que tem razão ao dizer que na maioria dos casos a falta de compatibilidade deve-se mais à falta de condições e de profunda falta de conhecimentos que infelizmente a maioria de nós tem ao tentar iniciar a reprodução (conhecimentos escondidos a sete chaves)

É certo que existem aves que poderão se dar melhor do que outras, logo à partida, mas em meu entender será errado dizer que se juntar-mos um casal que não se dê bem logo de início "incompatíveis" levemos a crer que eles nunca criarão.

Acredito que demore mais do que aves que se deêm logo bem mas que não criarão acho que é uma afirmação errada. Não estou a ver que os papagaios sejam tão selectivos assim, pois se assim fosse essa escolha tão selectiva seria até contra natura.

Todos os casais que tenho conhecimento, os quais foram juntos, todos sem exceção acabaram por procriar. Logicamente uns começaram a procriar quase de imediato e outros demoraram até anos, mas procriaram. Como na maioria dos casos queremos resultados imediatos, acabamos por erradamente, criar o mito da incompatibilidade.

boa sorte
lmgcardoso
PaulloSantos
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domingo nov 22, 2009 6:33 pm

lmgcardoso Escreveu:Caro forista PaulloSantos

Concordo em quase tudo no que relatou na sua última intervenção, mas tenho de discordar em uma pequena coisinha.

Acho que tem razão ao dizer que na maioria dos casos a falta de compatibilidade deve-se mais à falta de condições e de profunda falta de conhecimentos que infelizmente a maioria de nós tem ao tentar iniciar a reprodução (conhecimentos escondidos a sete chaves)

É certo que existem aves que poderão se dar melhor do que outras, logo à partida, mas em meu entender será errado dizer que se juntar-mos um casal que não se dê bem logo de início "incompatíveis" levemos a crer que eles nunca criarão.

Acredito que demore mais do que aves que se deêm logo bem mas que não criarão acho que é uma afirmação errada. Não estou a ver que os papagaios sejam tão selectivos assim, pois se assim fosse essa escolha tão selectiva seria até contra natura.

Todos os casais que tenho conhecimento, os quais foram juntos, todos sem exceção acabaram por procriar. Logicamente uns começaram a procriar quase de imediato e outros demoraram até anos, mas procriaram. Como na maioria dos casos queremos resultados imediatos, acabamos por erradamente, criar o mito da incompatibilidade.

boa sorte
lmgcardoso

Sim, sem dúdiva que há muita verdade no que foi dito.


O grande problema de algum pessoal das aves, é que quer resultados imediatos e em quaisquer condições.

Depressa e bem, não há quem. Sempre assim ouvi dizer.

Conheço um caso de algém que vendou um casal de Agapornis pullarius porque não conseguia que eles se reproduzissem.... e já os tinha há uns 3 ou 4 anos.

A pessoa que ficou com eles (um conhecido meu), passado algum tempo, estava a reproduzi-los sem dificuldade aparente.

Para o efeito, bastou criar as condições necessárias a que se reproduzissem e soube ter a paciência tão necessária nestes casos.

Os Pullarius, em estado selvagem, criam em ninhos de térmites, que mantêm uma temperatura constante em redor dos 37º-

O que esse meu amigo teve de fazer, foi recriar um ambiente idêntico, fazendo uma imitação de ninho de térmites e instalando uns cabos de aquecimento e mais umas coisas que ele para lá inventou.

Depois, foi saber esperar e... voilá


Paciência e persistência são dois factores a ter em conta nestas situações... infelizmente, nem todos têm.
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
<p><strong> </strong></p>
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PauloC1
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segunda nov 23, 2009 12:27 pm

lmgcardoso Escreveu:Caro forista PauloC1

Existe um tópico no forum o qual deixo aqui o atalho, onde relato a minha experiência e tem resultado lindamente, sem grandes instalações. Pelo menos para mim.

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=57370
Antes de mais, obrigado ao forista Lmgcardoso pela lembrança do link ;)
Aproveito para informar os amigos que em breve serei mais um a juntar ao ‘Clube’ dos donos de papagaios. No meu caso será um Papagaio cinzento, que está agora com dois meses (mas só vem cá para casa daqui a mais um mês). Ainda não sei o sexo do/da eleito/a, porque ainda vai ser feita a sexagem de DNA.
A culpa é do Paulo Santos! :P Sim, porque ele ‘desconfiou’ das perguntas que eu tenho andado por aqui e ali a fazer e ontem telefonou lá para casa a perguntar se eu ia comprar um cinzento ;) Claro que foi inundado de questões e acabou por nos tirar grande parte das dúvidas que tinhamos em relação a podermos ser donos de uma destas aves. Hoje de manhã foi só falar com o criador, que é meu colega de trabalho, e reservar-lhe um papagaio.
PaulloSantos
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segunda nov 23, 2009 1:06 pm

PauloC1 Escreveu: A culpa é do Paulo Santos! :P Sim, porque ele ‘desconfiou’ das perguntas que eu tenho andado por aqui e ali a fazer e ontem telefonou lá para casa a perguntar se eu ia comprar um cinzento ;) Claro que foi inundado de questões e acabou por nos tirar grande parte das dúvidas que tinhamos em relação a podermos ser donos de uma destas aves. Hoje de manhã foi só falar com o criador, que é meu colega de trabalho, e reservar-lhe um papagaio.

Tu sabes que me preocupo com o teu bem estar e esse bem estar, passa por partilhares a vida com um Papagaio :lol:

Vais gostar da experiência ;)
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
<p><strong> </strong></p>
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lmgcardoso
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segunda nov 23, 2009 2:41 pm

Caro forista PauloC1

Parabéns, acho que fez uma bela escolha.
No que puder ajudar, já sabe...

boa sorte
lmgcardoso
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