Diferenciação de periquitos macho e femea

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MAXeJUCA
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quarta fev 16, 2011 4:00 pm

Olá,
CH2O2 Escreveu: Vamos lá ver se eu entendi a questão. É que no mundo dos periquitos não usamos todos a mesma linguagem e isso causa alguma confusão.
...
Quando diz "Remiges-claras/MR x MR" entendo uma ave com fenótipo malhado dominante mas portadora de malhado recessivo (Remiges-claras/MR), cruzada com uma ave homozigótica malhada recessiva. Estou correcto?
Mais ou menos.. ;)

A minha questão tem a ver com o facto dos Remiges-claras, embora uma mutação dominante e "pertencente" aos Malhados (ou Arlequins) NÃO é exactamente o chamado Malhado Dominante (ou Malhado Australiano), conforme o Paulo Santos mostrou acima.. sendo por vezes as 2 mutações confundidas..

.. e sim, relativamente ao segundo ponto, ou seja a minha dúvida inicial tem a ver precisamente com a obtenção dos DEC (Dark Eyed-Clears), e se o seu "aparecimento" não é através do cruzamento dum Remiges-claras portador de Malhado Recessivo com uma ave Malhada Recessiva, e não através dum Malhado Australiano com um Malhado Recessivo..

Já agora, também eu tenho uma preferência pela linha Azul (incluindo o factor Cinzento e/ou Violeta).

Abraços
<p>&nbsp;<strong>Carlos Viegas</strong></p>
CH2O2
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quarta fev 16, 2011 4:51 pm

Olá,

Estamos aqui a fazer uma grande confusão porque cada um utiliza nomes diferentes para as mesmas variedades de periquitos.

Malhado recessivo = dinamarquês = arlequim

Malhado dominante = holandês = rémiges-claras

Malhado australiano (não é frequente na europa)
MAXeJUCA Escreveu: A minha questão tem a ver com o facto dos Remiges-claras, embora uma mutação dominante e "pertencente" aos Malhados (ou Arlequins) NÃO é exactamente o chamado Malhado Dominante (ou Malhado Australiano), conforme o Paulo Santos mostrou acima.. sendo por vezes as 2 mutações confundidas..
Parece-me que está a considerar que o rémiges-brancas é uma mutação diferente de malhado recessivo e malhado dominante. No entanto, não creio que isso seja correcto. Para além de malhado recessivo e malhado dominante, só existe uma terceira mutação, o malhado australiano, que praticamente não existe na europa.
Existem algumas caracteristicas do rémiges-claras que o distinguem de malhado dominante? Eu acho que não.


Voltando à questão original, os DEC podem ser obtidos cruzando selectivamente MD com MR.
MAXeJUCA
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quinta fev 17, 2011 3:18 pm

Olá uma vez mais,
CH2O2 Escreveu: Estamos aqui a fazer uma grande confusão porque cada um utiliza nomes diferentes para as mesmas variedades de periquitos.

Malhado recessivo = dinamarquês = arlequim

Malhado dominante = holandês = rémiges-claras

Malhado australiano (não é frequente na europa)
Pois.. mas aqui não concordo consigo ;)
A mutação designada Malhado Dominante é o também chamado Malhado Australiano, ave bastante comum.
É precisamente o Malhado Holandês que é mais raro, aliás há quem o considere como uma mutação "extinta".
Relativamente ao Dinamarquês não há confusão possível.
CH2O2 Escreveu: Parece-me que está a considerar que o rémiges-brancas é uma mutação diferente de malhado recessivo e malhado dominante. No entanto, não creio que isso seja correcto. Para além de malhado recessivo e malhado dominante, só existe uma terceira mutação, o malhado australiano, que praticamente não existe na europa.
Existem algumas caracteristicas do rémiges-claras que o distinguem de malhado dominante? Eu acho que não.
Sim, os Remiges-claras são considerados uma variante dos Malhados Dominantes, uma vez que conforme referi APENAS apresenta as remiges e cauda brancas (ou amarelas) e a mancha na nuca, contrariamente aos MD em que as manchas se distribuem (+/-) por todo o corpo.
CH2O2 Escreveu: Voltando à questão original, os DEC podem ser obtidos cruzando selectivamente MD com MR.
Ok. Quanto a isto tudo bem. Mas vejo frequentemente referido que a obtenção dos DEC é feita pelo cruzamento dos Remiges-claras portadores de MR com um Malhado Recessivo. E foi precisamente esta a questão inicial, se se refere explicitamente a "utilização" dos Remiges-claras e não de Malhados Dominantes, logo a questão é, se é realmente um "preciosismo" de linguagem ou se se pode utilizar um Malhado Dominante "normal"?

Abraços
<p>&nbsp;<strong>Carlos Viegas</strong></p>
CH2O2
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quinta fev 17, 2011 9:30 pm

Está a fazer confusão. Consulte o site da Mutavi, que é uma entidade que faz pesquisa em aves e vai ver. Pode consultar esta tabela para ver quais são os genes existentes no periquito.

http://www.euronet.nl/users/hnl/symbols.htm

São conhecidas 3 mutações de periquitos malhados:

malhado australianos (Pb na tabela da mutavi)
malhado dominante ou holandês (Po na tabela da mutavi)
malhado recessivo ou dinamarquês (s na tabela da mutavi)

Estas mutações são todas diferentes e derivam de genes distintos. O malhado dominahte e o malhado australianos não são a mesma coisa, derivam de genes diferentes mas têm fenótipos parecidos, daí a confusão.

O malhado holandês tem um fenótipo que pode variar entre muito malhado e pouco malhado. Quando o malhado holandês tem as penas longas das asas sêm cor, chama-se rémiges-claras. A variedade rémiges-claras é um fenótipo particular de malhado dominante ou holandês. Suponho que para obter DEC seja mais fácil se começarmos com um malhado dominante que seja rémiges claras do que com um malhado dominante normal porque o rémiges claras tem mais área não colorida do que um malhado dominante normal. No entanto não há qualquer vantagem em que essa ave seja portadora de malhado recessivo pois ao cruza-lo com outro malhado recessivo vai obter 50% de malhados recessivos e não DEC.

Leia também este artigo que fala sobre os malhados dominantes e malhados recessivos e o seu cruzamento dá DEC. Na europa o mais comum´são estas variedades. Eu já as tive as duas.

http://www.euronet.nl/users/hnl/blackeye.htm
MAXeJUCA
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sexta fev 18, 2011 12:48 pm

Olá,

Ok. Obrigado!

Vou ler os artigos.

Abraços
<p>&nbsp;<strong>Carlos Viegas</strong></p>
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