um problema a combater

Fórum para trocar ideias sobre os nossos amigos com penas.
ladyxzeus
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sábado fev 14, 2004 10:46 pm

skwitz Escreveu:É só por isso que não percebo como poderá alguém (a não ser quem lucra com isso) não assinar aquele documento! Acho que quem gosta minimamente de animais assina sem pensar duas vezes...
Interessante dizer isso. Eu gosto muito de animais, mas não assinei a petição. Afinal, apra que serve a recolha de assinaturas? Para ilegalizar a captura? Já é ilegal. Para impedir a captura? Ainda estou para conhecer caçadores furtivos que deixem o emprego por causa de assinaturas.
É verdade, a intenção é boa, a ideia é boa. Mas simplesmente, não tem fundamento. É uma pena...
skwitz
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domingo fev 15, 2004 12:48 am

E se eu te disser que assinei aquilo apenas como modo de manifestação?!

É óbvio que pode não mudar nada, mas também ficar-mos sentados a ver as coisas acontecerem também não...

Para mim foi apenas um modo de mostar o meu desagrado com a situação, mesmo sabendo que haverá sempre caçadores furtivos!


Um abraço,

Bruno
Norwich
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domingo fev 15, 2004 11:43 am

Boas
Só quero dizer-vos que a "feira dos passaros" no Porto mudou-se á cerca de 3/4 meses para os Leoes. Desde então aquela feira está com muito boas condições, preços baixos e ainda fortemente controlada pela PSP.
Cumprimentos
Norwich
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domingo fev 15, 2004 11:44 am

Boas
Só quero dizer-vos que a "feira dos passaros" no Porto mudou-se á cerca de 3/4 meses para os Leoes. Desde então aquela feira está com muito boas condições, preços baixos e ainda fortemente controlada pela PSP.
Cumprimentos
Luis_Dias
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domingo fev 15, 2004 12:40 pm

Boas,
e verdade hj fui a feira dos passaros, ke agora fika nos leões e akilo agora ta um luxo :D
e não se ve mtas aves maltradas aproveitei e comprei uma caturra femea pa minha caturra machu :D :D
CasadeAnaval
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domingo fev 15, 2004 1:49 pm

99% dos compradores comentem dois erros.
1- Compram animais importados de forma ilegal, contribuindo para a extinção de espécies e o desiquilibrio ambiental.

2-Compram sem saber nada sobre a espécie que compram.

Todo o resto é palha.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
aisd
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periquito FALCANITO

domingo fev 15, 2004 6:10 pm

Eu também assinei.
Bjs
lobosentado
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segunda fev 16, 2004 1:07 am

Eu só tou chateada por mentirem acerca da feira (daniela), e ás tantas até havia pessoal que era capaz de assinar se ela pusesse um manifesto contra a captura das araras cor de rosa ou dos elefantes amarelos :o
A verdade tem que ser dita, a feira é tão ás claras que é impossível haver maltratos ou coisas do género, as pessoas é que deixam os animais morrer, em casa,depois... e ela própria o disse.
Nem devias (daniela) de ter lata para escrever o que escreveste, e sobretudo sobre a importação dos animais, quem és tu para falar sobre isso?Tu compras-te mais animais importados do que eu irei comprar nesta minha vida e na próxima....
Maharet
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segunda fev 16, 2004 12:33 pm

Eu estou consigo Daniela Resende.
Á parte das polémicas sobre os seus papagaios e da feira, temos todos que nos preocupar com os animais que são capturados na natureza para serem comprados por nós.
Como devem saber, no caso dos papagaios, são capturadas crias, que são alimentadas por pessoas que não têm o menor respeito pelos animais, matando-os ao injectarem pela goela abaixo o alimento. E depois há a quetão de como são transportados e como passam a alfandega sem serem detectados. Muitas delas vêm comprimidas dentro de tubos pvc, morrendo esmagadas ou com falta de ar.
Animais trazidos por contrabando podem ser mais baratos, mas são com toda a certeza animais infelizes e com traumas (pois isso eles nunca esquecem).
Por isso, comprem passaros que já nasceram em cativeiro. E se não gostarem do aspecto do animal de certa loja ou produtores, vão a outro. Á pessoas que tratam muito bem os seus animais e quem vêm só o factor dinheiro.
Eu já fui ao site e já assinei. Agora fica á consciência de cada um!
Avilandia
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terça fev 17, 2004 1:41 pm

Olá a todos,

Eu tenho realmente andado um pouco afastado do fórum e quando vejo estas coisas tenho que me perguntar se vale a pena regressar periodicamente e perder umas horas a acompanhar os assuntos...
Senão vejamos, leiam sobre o tópico soprador de sementes para perceberem as diferenças entre os diferentes membros que usam o fórum, se alguns sopram as cascas de 1 casal todos os dias outros consideram bastante ter 10 casais, outros têm 80. Temos criadores, Temos "criadores" e temos ""criadores"", mas aqui somos todos iguais...
Sinceramente nem vou aumentar os números porque criadores com mais de 100 casais há centenas (ou mais) com mais de 500 também os há, agora possivelmente 90% dos membros não sabem disso e simplesmente opinam (no seu pleno direito logicamente) sobre assuntos que não conhecem ou de que apenas conhecem o que consultam nos fórus, mas enfim...

Em relação à petição, pessoalmente não a assino por não concordar com o principio com que foi elaborada nem com alguns pretextos apontados como razão para a assinar. Sou absolutamente a favor de que se impeça a importação ilegal de aves, mas só poderei concordar com alguns argumentos quando souberem do que falam. Falam de papagaios e araras, coitadinhos que são apanhados às dezenas (ou centenas) e alimentados à mão (pelo mesmo processo que é usado em cativeiro...) Mas e as outras espécies? Será mais grave apanhar em estado selvagem 100 papagaios ou 100 mil amarantes? é que as espécies de pequeno porte também estão ameaçadas, muitas delas mais ameaçadas do que os casõs de que estamos a falar... Mas alguém aqui sabe qual a situação dos papagaios cinzentos em liberdade no concreto? É que a noção de ameaçado tem muito que se lhe diga. Por exemplo e não é um número mandado ao ar, os que sabem do que estou a falar sabem que um "trapper" em áfrica ou na ásia fala nesta ordem de números - 100 mil com 80% de quebra. Se acham que o negócio de aves é feito por individuos cheios de fome para alimentar as familias estão enganados, é feito por diversas organizações multinacionais, umas mais claras que outras, lógico, mas mexe com milhões. A única diferença é que na TV falam dos papagaios e araras selvagens mas nunca ouvi falar dos milhares de grandes psitacídeos que em Portugal se criam LEGALMENTE por ano (porque tb os há...)

Se é legal ou não? não tenham dúvidas que a importação de papagaios do Senegal é legal (sim porque não estamos a falar de araras azuis...) Aliás sempre o foi e provavelmente continuará a ser mesmo com o controle mais apertado desde Novembro de 2001. E sabem porquê? Porque é assim que a CITES funciona, por politica meus amigos, a muitos paises interessa exportar animais que outros querem comprar, tão simples como isso. Na verdade a CITES não proibe o comércio de qualquer espécie, isso é um conto de fadas, tudo tem regras e tudo tem preço, é ai que bate a questão... QUALQUER espécie do anexo I-A pode ser comercializada, só é preciso bater nas portas certas com os números certos e ter os papéis certos(veja-se o consórcio de criação da Spix, querem mais restrições que isso?)

É de todo legitimo que estejam zangados com as importações ilegais, claro que muita gente faz dinheiro com isso, não é à toa que é o 2º maior mercado ilicito do mundo, mas antes de falar e escrever informem-se para estarem mais dentro do assunto. Sabem quem controla a CITES em Portugal? E sabem QUANTOS funcionários o fazem? E sabem quantos importadores operam? E quantos têm as licenças em ordem? Qualquer um de nós pode ir daqui à Holanda ou bÉlgica, comprar 10 papagaios cinzentos importados (legalmente, pelo menos com os papéis a dizer que sim...) E isso não faz dessa pessoa um importador. Isto só é possível porque, enquanto no BENELUX (onde as aves pesam no PIB...) as autoridades tomaram medidas concretas, com os conselhos de quem conhece o meio e as APLICAM, por cá vamos transpondo umas normas da UE porque tem que ser e lá se apreendem umas aves aqui e ali mais por falta de conhecimentos das pessoas que por verdadeiro "crime"...

Já estive no mercado de que falam, no antigo pelo menos e não achei melhor nem pior que outros que conheço por cá, em Espanha, na Holanda ou na Bélgica. Importadores também conheço muitos (quantos membros já assistiram à chegada de importações seja de que ave for?), por cá e lá fora, sem dúvida que temos quem trabalhe muito mal, mas também temos quem trabalhe bem, tal como lá fora. A única diferença é que por cá qualquer um negoceia, cria, revende, importa aves. Lá fora o panorama está a mudar e a exigência é cada vez maior, por isso alguns ficam pelo caminho.

Peço desculpa pelo longo "discurso" mas estava atravessado, creio que todos gostamos das aves e todos concordamos que o ideal não é o que se passa, mas sinceramente alguns assuntos devem ser conduzidos com muita atenção ao que se sabe (ou pensa que sabe), nem todas as noticias são verdadeiras e nem todos os meios noticiosos (media e outros) sabem do que falam.

Acima de tudo concordo com quem disse que os compradores também têm culpa porque compram espécies de que não sabem nada, falando de aves nem todos os psitacídeos são periquitos ou agapornis...Para algumas espécies é preciso além das condições físicas MUITO saber e experiência, o mesmo se aplica a outros tipos de aves
Mas lá está qualquer um pode ter aves e ser "criador". Eu comecei há 6 anos praticamente, sou filiado desde 2000, exponho desde então, tenho cerca de 200 casais alguns de espécies ou variedades que a maioria de vocês nem sabe que existem e mesmo assim aprendo TODOS os dias mais um pouco, já fiz trabalhos técnicos sobre criação em cativeiro de algumas espécies, ainda sigo um deles e sinceramente não compreendo como é que muitas vezes de fala de situações tão sérias com esta inocência, desculpem a expressão mas é o que acho.

Todos os assuntos são interessantes e este estará sempre na mesa, mas informem-se melhor antes de lançar petições ou assinar os termos que alguém acha serem a solução utópica de um problema sério.

Ricardo M.
Sgomes
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terça fev 17, 2004 2:07 pm

Olá a todos,

Isto anda animado por aqui :D :D :D

Pois na minha humilde opinião......devemos assinar para mostrar que ainda existem pessoas que se preocupam com estes temas.

Terá sido minha impressão...ou a daniela nunca disse mal da feira do porto, apenas referiu que se tinha dado mal. Eu tb comprei os meus dois , quero dizer tres rosicolis numa loja de animais e não é que um morreu ao fim de 4 meses de velhinho e ainda descobri que os meus rosicollis são cruzados. Pois é, mas na hora de pagar, paguei e não estrabuchei.

Admito que não tinha conhecimentos para saber distinguir um passaro verdadeiro de um cruzado, mas preocupei-me em vir á arca e obter o maximo de informação para lhes proporcionar uma vida feliz. Ainda o faço hoje em dia qd tenho duvidas, para alem de ter comprado um livro sobre a raça.

Agora.....só assina quer quer...isto esta na consciencia de cada um. Agredir os outros é que já é uma atitude um tanto ou qt estranha qd a pessoa esta a alertar possivelmente pessoas como eu....que não entendem nada de papagaios e se vier a adquirir um, fiquem a saber que tenho de ponderar mto bem a compra e o local de compra.

Boas

Sgomes
lobosentado
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quarta fev 18, 2004 3:03 pm

Ainda bem k o membro avilandia decidiu intervir,ele tem a verdadeira experiencia na matéria,já viu e viveu muita coisa, e acho, se não estou a dizer um erro, que ele pensa que há aqui muitas pessoas infantis, o fórum podia andar mais para a frente,mas não, anda-se para aqui com estas coisas, se se for a outro fórum há outra petição,e andamos nisto.
Quanto á feira do porto ninguém poderá acabar com ela (graças a Deus), dou graças a deus porque apesar de não comprar muitas aves lá porque não estou a nadar em dinheiro (ao contrário de algumas pessoas), gosto de apreciar as aves, compro lá a comidinha para as minhas avezinhas e quando lá vou faço planos de um dia poder comprar esta ou aquela ave.
E quando disse que ninguém poderá acabar com a feira, é isso mesmo ela é legal, sempre foi, e cada vez está mais bonita, esta feira já existe há muitos anos.
lobosentado
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quarta fev 18, 2004 3:07 pm

ah, esqueci-me de dizer!!! E não se esqueçam, que se tiverem alguma dúvida(importante), aproveitem agora que está aí o mestre avilandia, que para mim é a pessoa k mais sabe
drlpfae
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sexta fev 20, 2004 12:44 pm

eu falei da feira do porto porque foi la que eu ja vi as coisas mais horríveis, acho bem que tenha mudado, mas se mudou tenho a certeza que foi por causa de agora haver uma muito maior fiscalização das entidades e não por outro motivo qualquer.

eu também ja vi papagaios em varias lojas bastante maltratados, e é tudo às claras, o pior é que estas coisas se fazem, os vendedores têm os animais em péssimo estado e para eles é pura banalidade.


mais uma vez eu referi esta feira porque foi lá que eu vi cerca de dez papagaios numa gaiola para um, gaiolas imundas e espécies que eu nunca vi a vender em lado nenhum, com ar de que estavam mais mortas do que vivas e sublinho se as coisas mudaram e para melhor foi porque a fiscalização aumentou, porque senão tudo tinha continuado igual, mas ainda bem que a fiscalização aumentou!!!

obrigado a todos que assinaram esta petição, eu simplesmente não consegui ficar indiferente quando li aquele site que me tocou profundamente, eu gostava de fazer algo mais util para lutar contra este problema, mas não sei o que hei-de fazer
lobosentado
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sábado fev 21, 2004 12:38 pm

"eu falei da feira do porto porque foi la que eu ja vi as coisas mais horríveis"
Tu também deves ser a pessoa mais mentirosa k eu já vi em toda a minha vida, capaz de dizer os disparates mais estúpidos k já se viu.
Amiguinha tu vais ser desmascarada, e sabes porquê?
Porque várias pessoas da arca, da zona do norte e do Porto disseram-me k iam tirar umas fotos digitais, para mostrar como a feira é, e eu inclusive.Assim todos poderão ver como é , e como vale a pena visitá-la, seja para comprar aves, peixinhos, chinchilas, comidas, visitar, ver as araras de um senhor,( e que não estão dentro de gaiolas!!! estão cá fora), foi a primeira vez que eu vi uma arara fora de grades, assim perto.
Os vendedores gostam de conversar, e se " apanharem" algum expert vale a pena pedirem uns conselhos, aprende-se sempre.
Apesar de não ter comprado muitas aves lá, gosto de passear por lá e já conheço um senhor que é muito entendido nas aves.
Ainda não fui ao novo local, mas tenho de lá ir
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