bicos de lacre

[AlexandreA]

não é necessário chamariz.

Alexandre M.

[tomac]

Não se podem capturar.. e os bicos de lacre que se encontram à venda nas lojas? vêm de onde? são importados?? criados em cativeiro?

Pensem nisso..

[vitorclaro]

é a maior das verdades!por amor de deus os bicos de lacre das lojas sao tudo menos importados!

[maluco123]

mt bem tomac é um ponto deste problema mt interessante e que ppde ser discutido civilizadamente entres todos os foristas. mas n séra mais facil ir a um cridor dessa especie e comprar uns quantos ? eu por exemplo teho um parente que tem imensa criação desses bichinhos e que os fornece as lojas mas claro esta que nem todas as lojas fazem o mesmo eu tb tenho bicos de lacre de st helena e de faces laranjas e cada um destes custam em volta 2,50 euros num criador ou ate menos acho que n há mt necessidade de capturar, pk alias acho eu que capturar estes amiguinhos que ja estam habituados a vida selvagem depois séra muito mais dificil habitua-los a vida de cativeirose n tiverem as melhores condições n? e por outro lado se vc comprar num criador os passaros ja vem habituados a vida de cativeiro. concordo tb com os defensores da anti-captura de animais e tb com as pessoas que os capturam porque ambas tem a sua razao mas se podemos comprara a um criador pk k havemos de os capturar?? talvez n concordem mas esta é a minha opinião

[aisd]

Eu não gosto da ideia de rouber a liberdade a um animal.
Olha que lindo !

Se existem à venda porque estragar a vida a um animal livre ?
Acho pura maldade.

[geologist]

Realmente, por esse preço que os vá caçar o gajo da loja que nós vamos lá compra-los!!! Já não temos que perder tempo!

Demais a mais é preferivel deixalos em liberdade nos arrozais (como sei de experiência própria pelo que vezo na Ria de Aveiro) e canaviais, onde morrem às centenas com os insecticidas e pesticidas, do que apanhar meia dúzia deles para ter em casa. O criminoso é o tipo que apanha meia dúzio, o cão que os mata às centenas e a abécula que o permite é que são os protectores da natureza!!!

[OSilva]

Quem perceba alguma coisa disto ( tipo o amigo Fang ou outro...) que esclareça a situação da legalidade!!
Eu julgo que os bicos de lacre não se enquadram na fauna europeia, assim sendo será permitido a sua captura.... será assim???
cumprimentos

[geologist]

Não é permitida a sua captura, por ISSO É QUE ELES AGORA SÃO MAIS CAROS!!!

Antigamente, qualquer pessoa podia comprar um alçapão e caçar um ou outro bico de lacre no quintal, agora há meis dúzia de indivíduos que os apanham às centenas e fornecem todos aqueles que gostam de ter em casa um ou outro passarito e que feitasas contas dá igualmente umas centenas largas de bicos de lacre por aí espalhados pelas "nossas" casas!

Foi mais uma oportunidade de negócio que se criou e que fomenta o furtivismo.

Já imaginaram se os arrumadores de carros descobrem um dia o dinheiro que dá andar aos pássaros? E logo para eles que não lhes importa nada ser presos.

Somos um país muito atrasado! A natureza estaria muito mais bem protegida se os passarinheiros vissem legalizada a sua arte, pois é assim que eu a considero, uma arte que antigamente passava de pais para filhos! Não haveria a necessidade de capturar animais aos milhares, cada um tiraria a sua licença para um número reduzido de capturas a aferir pelo Governo e pronto, ...

[paulop]

peço desculpa se ferir alguma susceptibilidade mas é a minha opinião, que num forum de pessoas que gostam de animais particularmente de aves e que fazem de tudo para ter os seu exemplares nas melhores condições, venham para aqui foristas discutir como se pode ou não apanhar aves livres ...peço desculpa mas acho um acto puramente inaceitável.........quanto a legalidade do facto acho que há aqui foristas mais por dentro do assunto e que mais tarde ou mais cedo se vão manifestar......

[fang]

É proibida a captura de bicos-de-lacre (alias qualquer ave que ocorra em territorio nacional, excepto espécies cinegéticas durante o respectivo periodo venatório).
O problema é que ninguem pode provar que os bicos-de-lacre que estão nas lojas são provenientes de captura ilegal ou criados em cativeiro. E uma vez que se trata de uma exótica que muita gente reproduz há muitos anos e sem anexo em legislação especifica quanto á detenção, nada se pode fazer em relação ás lojas.

Se alguem for no entanto apanhado a capturar bicos-de-lacre, aplica-se a mesma legislação como se estivesse a capturar pintassilgos ou qualquer outra indigena.

[fang]

Somos um país muito atrasado! A natureza estaria muito mais bem protegida se os passarinheiros vissem legalizada a sua arte, pois é assim que eu a considero, uma arte que antigamente passava de pais para filhos! Não haveria a necessidade de capturar animais aos milhares, cada um tiraria a sua licença para um número reduzido de capturas a aferir pelo Governo e pronto, ...

Este país está atrasado porque ainda há que ache que actualmente as coisas podiam funcionar como no "antigamente" quando eramos um país "orgulhosamente só".
Mas quando lhes cheira a fundos comunitários, vai tudo a correr....

[Avilandia]

Não é permitida a sua captura, por ISSO É QUE ELES AGORA SÃO MAIS CAROS!!!

Acho interessante como algumas pessoas gostam de falar de coisas que não sabem (é como a genética, mas agora já percebi o enquadramento...)
NUNCA foi pertimida a captura, pelo menos à vários anos que não é!! Os bicos de lacre são mais caros porque apesar de muitos dos que aparecem ainda serem capturados (e o Fang já explicou o porquê de isto acontecer...) a grande maioria era capturada legalmente em Africa, exportada para a Europa e depois vendida às lojas. Neste momento a importação de aves selvagens de fora da UE está proibida (devido à gripe das aves) como tal não aparecem. Ou já repararam que outras espécies como os face-laranja, o guarda-marinho, os mosqueados e mais umas dezenas também estão menos comuns nas lojas??? Por curioso que seja bicos de lacre ainda existem nas lojas porque se apanham por cá e nem estão por sinal muito mais caros.
Isto está a acontecer com TODOS os exoticos com excepção de algumas espécies de diamantes australianos e mais 2-3 (javas, bengalins, e pouco mais) que são criadas vulgarmente em cativeiro.

tb tenho bicos de lacre de st helena e de faces laranjas e cada um destes custam em volta 2,50 euros num criador ou ate menos acho que n há mt necessidade de capturar,

Criados em cativeiro?? Bicos de lacre e face laranja a 2,50eur e menos??? Enfim, a esse preço desde que estejam devidamente anilhados eu fico com 100 de cada já e ainda pago o transporte (e não estou a brincar)... ou também são daqueles que são criados em cativeiro mas o criador não anilha para "não enjeitarem" ou porque não usa anilhas, etc etc etc...
Como curiosidade um bico de lacre anilhado (qualquer espécie) vale cerca de 10/12,50eur, agora possivelmente mais sem as importações, um face laranja cerca de 20eur, um mosqueado idem. Ou serão mandarins??

Acho curioso que as pessoas não têm noção de que estas espécies são criadas em muito pouca quantidade!! Qual é o criado que vai criar bicos de lacre, que são dificeis de criar em cativeiro, criam pouco e depois vão entrar no mercado a competir com aves importadas a 2eur e menos quando pode criar mandarins sem trabalho nenhum que valem o mesmo e criam 10vezes mais/ano??? Ou Goulds que valem 10 vezes mais e criam tanto como mandarins se usar amas??? Simples, quem realmente gosta deste tipo de aves e apenas por carolice, mesmo assim passado uns tempos farta-se e muda para espécies dificeis mas MUITO mais valorizadas (face carmesim, para ser uma simples).

n séra mais facil ir a um criador dessa especie e comprar uns quantos

E onde é que estão os criadores de bicos de lacre e exoticos desse tipo em Portugal?? Existem meia dúzia de pessoas em Portugal que criam uns quantos por ano o que nem chega para entre nós mantermos populações viáveis em cativeiro quanto mais para abastecer o mercado...
Agora que as importações ao preço da chuva "acabaram" para quem conhece o mercado nestas espécies é ver os preços a subir se semana para semana e as dificuldades em encontrar algumas espécies a aumentarem. Não pensem que muitas destas aves eram maioritariamente originárias da criação em cativeiro, pelo contrário vinham da importação de aves selvagens.

Espécies comuns como bicos de chumbo, degolados, etc que criam muito mais facilmente que os "estrildas" no geral mesmo essas estão tecnicamente extintas entre os nosso criadores se quisermos ser rigorosos.

Cumprimentos,

[Budgerigarman]

De qualqer modo sei onde se pode comprar bicos de lacre a 5€, criados em cativeiro, e lindos de morrer. Capturá-los para quê?!
As aves não sabem se são indígenas ou não. Sabem que têm de sobreviver no território em que se encontram, e dissertar desculpas para as capturar só para não gastar mil "paus" é ridiculo e ofensivo para quem realmente gosta de animais, o que não parece ser o caso do sr. vitorclaro! A criação de bicos de lacre não é assim tão difícil e conheci pessoas que os criam e que me davam casais, se quisesse.
Sr. vitor claro: não seja forreta, pegue em 5€ e vá comprar 1 pássro à loja, e dedique-se a outro desporto. Captura de aves em liberdade não é só anti ética desportiva mas humana.

[fang]

Deves é ir a loja comprar um que eles não são caros!!!

Por favor... capturar aves que custam no máximo 5 euros...

Mesmo aplicando o 140/99, custa mais do que isso...

Artigo 22.º
Contra-ordenações
1 - Constitui contra-ordenação a violação do disposto no n.º 1 do artigo 8.º, no artigo 9.º, nos n.os 1, 2 e 3 do artigo 11.º, nas alíneas a) e b) do n.º 1 do artigo 12.º, nas alíneas a) e b) do artigo 13.º, nos n.os 1, 3 e 4 do artigo 15.º, no n.º 2 do artigo 16.º e no n.º 1 do artigo 18.º
2 - As contra-ordenações previstas no número anterior são punidas com coimas de:
a) 7500$00 a 750000$00, no caso de pessoas singulares;
b) 800000$00 a 8000000$00, no caso de pessoas colectivas.
3 - A tentativa e a negligência são puníveis.

Mas se for aplicada a lei da caça - , que é o que o SEPNA tem estado a aplicar na maioria das vezes por aqui... custa um bocadão mais, já que é considerado processo-crime.

Artigo 30.º
Crimes contra a preservação da fauna e das espécies cinegéticas
1 - A infracção ao disposto no n.º 1 do artigo 6.º do presente diploma é punida com pena de prisão até 6 meses ou com pena de multa até 100 dias.

E é aqui que eu normalmente vejo os pseudo-corajosos aflitos perante o juiz.
É que já vi, para alem de prisão revertida a dinheiro no valor de cerca de 2000 euros, todo o material ser apreendido a favor do estado, incluindo carros novos.
Por isso é que eu digo: Pena não se conseguir deitar a mão a todos estes chico-espertos, porque o estado até está a precisar de verbas.

Quem vem para um forum publico com conversas do tipo que se vê e com a ligeireza com que as faz, era isso que merecia.
Mas na net toda a gente se sente protegida pelo anonimato... até ao dia...

[Avilandia]

A dificuldade da criaçao de qualquer espécie é relativa...
Os bicos de lacre não são fáceis, agora a noção de fácil pode ser diferente. São por exemplo mais fáceis que um granatina ou um tangará, mas muito mais difíceis que um mandarim ou mesmo bico de chumbo.
Acho muito estranho que quando se fala nos fóruns à sempre muita gente que cria de tudo em quantidade e a preços "de saldo" mas depois nunca vemos essas aves aparecer devidamente anilhadas, nas exposições, nos mercados, nos criadores.

Eu não estou a questionar nem a duvidar do que dizem, mas pela minha experiência nisto dos passarinhos e pelo facto de gostar de criar sobretudo destas espécies de estrildideos, ainda por cima vendo o que se passa por essa europa acho estranho!! Aliás um exemplo de que estas aves são criadas facilmente em cativeiro é que já por mais que uma vez enviei bicos de lacre e guarda marinhos criados cá em casa e DEVIDAMENTE ANILHADOS para a Belgica (que é onde se abastece meia europa em aves exóticas...). Curioso não? E não foram a 5.00eur.
Aliás as aves que mandei ao mundial de Ieper (bicos de lacre, amarantes e guarda marinhos) ficaram lá todas também.

Acho que quem cria aves deve perceber que mais do que falar é preciso mostrar o que tem e seguir as "normas" como a anilhagem, não basta dizer que "conheço alguém que cria". Enquanto andarmos nisto vai sempre haver dúvidas sobre a captura e para quem anda por ai a apanhar estes passarinhos e outros é uma maravilha, se até podem dizer que foram criados em cativeiro e tudo sem ninguém questionar...

Já agora é verdade que a legislação foi alterada e já permite a detenção de aves indigenas (DL49/2005), isso já foi discutido aqui no fórum, mas a situação ainda não está totalmente clara com as autoridades sobre o que é necessário fazer e apresentar.
Neste momento para todos os efeitos e para cunprir o que exige o DL é necessário fazer prova que os progenitores das aves também estavam legalmente em cativeiro (além da anilha fechada e prova de compra/cedência).
E conseguir exemplares legalmente criados em cativeiro é fácil, como já disse várias vezes, em alguns casos nem é muito mais caro que comprar selvagens na "candonga".

Cumprimentos,