Identificação de ave.

Fórum para trocar ideias sobre os nossos amigos com penas.
fang
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segunda dez 26, 2005 7:52 pm

PaRuS Escreveu: sr. francisco barros, todas as minhas aves possuem anilha fechada (inviolavel). foram todas nascidas em cativeiro. foram obtidas num criador alemao, com licensa de criaçao (nao sei como a obteve). ele faz estudos cientificos de flava (flavissima; beema; lutea; thunbergi; cinereocapilla; etc)

abraço ;)
Muito bem. Só não percebo as reticencias em se identificar. Eu conheço mais de metade dos anilhadores da lista e nenhum é criador.
Portanto presumo que se trata de alguem que fez formação este ano em Stº André.
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
Alcorucen
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terça dez 27, 2005 1:25 am

ferreira_vn Escreveu: Segundo me parece e uma vez que a mensagem inicial com a foto foi apagada quem fez o pedido de ajuda foi o sr. Vitor_escuro.
ferreira_vn Escreveu: o cavalheiro que deu origem a esta polémica toda, que apanha á rede e visgo ás centenas de aves e ainda teve coragem de vir relatar para aqui o seu crime.
Boa noite ao fórum.

Apesar de me parecer que a indignação do Sr. Ferreira se deve não a questões concretas do fórum, mas sim a problemas da vida pessoal que originaram desabafos menos felizes, entendo que me cabe esclarecer algumas questões:

Quem abriu o tema e escreveu a mensagem inicial fui eu (Alcorucen) e não o Sr. Vitor_escuro.

Não opinei ou participei no post dos Bicos-de-lacre, nem o sr Vitor_escuro participou nesta discussão, pelo que não compreendo como foi possível ao Sr. Ferreira fazer a associação entre os dois utilizadores.

O que de algum modo me chocou não foi o facto de ter corrigido o comprimento da ave, mas sim ter escrito que "a pergunta só é válida em termos pedagógicos e, quanto ao resto da história, aconselhava os foristas a arregaçarem as calças"; insinuando que eu ando por aí a capturar aves insectívoras para que morram em cativeiro e depois me dirijo a este fórum em jeito de gabarolice (veja-se a segunda citação). Faça-me justiça e confesse que alterou o conteúdo da sua mensagem original, apagando essa parte.

De qualquer modo, se me confundiu com o Sr. Vitor_escuro, aceito o seu pedido de desculpas, mas, mesmo sabendo que o Sr. Ferreira tem uma idade respeitável, uma experiência de vida invulgar e reconhecendo na sua pessoa grandes sucessos na criação de uma espécie onde muitos fracassaram (os Gould), atrevo-me a dar-lhe um conselho: não julgue sem conhecer as pessoas, os factos e as circunstâncias !

Para que esta historieta fique por aqui, vou resumir a mensagem original:

"Na loja onde costumo comprar a comida para as minhas aves, foi entregue uma ave que me pareceu indígena pelo seu comportamento em gaiola (muito esquiva). Acontece que nem eu nem o proprietário da loja conhecemos a espécie, pelo que solicito e agradeço informações."

Ao texto juntei duas fotos da ave; após a primeira resposta (do AlexandreM), fiz alguma pesquisa, confirmei tratar-se do Pisco de Peito Ruivo e fui à loja informar a pessoa a causa; dois minutos depois, a ave foi por ele libertada na presença de alguns clientes, entre os quais eu próprio.

Mas a minha maior tristeza não foi causada por estas provocações despropositadas (que só têm a importância que se lhes dá), mas sim pelo infeliz acontecimento que se encontra descrito num post no fórum dos cães com o título Natal Infeliz, a que talvez possam disponibilizar algum tempo para ler:

http://arcadenoe.clix.pt/forum/viewtopi ... 596#383596

Já agora, apenas para informação, inicialmente cheguei a dizer ao lojista que me parecia um Pisco, mas dois pormenores confundiram-me: por um lado parecia-me maior (talvez por estar entre Bengalins) e por outro ele disse ter a ave há já três dias disponibilizando apenas sementes para exóticos, o que me fez pensar que talvez não fosse uma ave insectívora.

A todos os que procuraram ajudar, o meu obrigado.

Bom ano e festas felizes.
Última edição por Alcorucen em terça dez 27, 2005 3:07 am, editado 4 vezes no total.
PaRuS
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terça dez 27, 2005 2:06 am

sr. francisco barros.
é mais que obvio, que nao lhe vou dizer quem sou, pois, as minhas aves nao estao legais (nao tenhu licença para..) e eu, como ornitologo, nao as posso possuir.

acho que nao é dificil perceber.

abraço e bom ano
Avilandia
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terça dez 27, 2005 12:04 pm

Desculpe????

Bem, para um ornitólogo e ainda por cima anilhador credenciado penso que esta um bocado a leste da parte legal das coisas... O que é estranho...
É que se adquiriu as aves a quem diz (e que eu conheço pessoalmente), então não terá qualquer problema em que estas sejam legalizadas ao abrigo do D.L. 49/2005, uma vez que cumprem os requisitos necessários para serem considerados "espécimes comprovadamente de cativeiro".
Fale com o Dep. juridico do ICN, pode ser que o esclareçam sobre este assunto.

Aliás também deveria saber que, estas espécies em particular são ainda mais fáceis de legalizar uma vez que para quem as cria carecem de registo oficial, o que facilmente demonstra a sua origem legal.
É que mesmo lá fora nem todos os insectivoros são iguais, para alguns a sua posse é livre desde que anilhados, para outros é necessário um registo oficial dos criadores e das aves que criam todos os anos.
Ricardo M.
Avilandia
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terça dez 27, 2005 12:09 pm

Alcorucen,

Pssando a parte das polémicas, só um comentário, os Picos nesta época do ano são "menos esquisitos" com o que comem e é possivel que comam sementes secas. Não sendo a sua dieta natural/ideal conseguem sobreviver assim algum tempo (e muitas lojas têm papas nas gaiolas - infelizmente...). Dai teres sido induzido em erro por essa dúvida.

O grande problema com os insectivoros continua a ser não estarmos preparados no geral como criadores para os criar e manter, pois são aves na sua maioria muito exigentes a nivel de alimentação. É que como já tenho dito várias vezes aqui no fórum uma coisa é manter um insectivoro vivo, outras é mantê-lo saudável e outra criá-los.~
Ricardo M.
ferreira_vn
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terça dez 27, 2005 12:44 pm

Bom dia.
Mais uma vez peço desculpa a quem ofendi, não foi minha intenção tal coisa, mas como disse, uma maneira de expressar-me carinhosamente para quem, penso,goste de aves,escrevi tal como se estivesse-mos juntos a conversar sobre aves num colóquio qualquer e fizesse o reparo em relação ao comprimento da ave.
Só lamento que isto tivesse chegado tão longe, ao ponto de ser ameaçado através de mensagem privada do forum.
Um abraço,Ferreira
Alcorucen
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terça dez 27, 2005 3:13 pm

Boa tarde ao fórum.

Independentemente das divergências de opinião e de desacordos (que hão-de sempre existir enquanto substistirem duas pessoas), cabe-me lamentar que tenha sido alvo desse tipo de coisas; não só desprovo, como repugno qualquer atitude desse género; por isso o aconselhei a não julgar sem conhecer as pessoas. O efeito bola-de-neve existe e uma coisa sem importância torna-se por vezes uma chatice. Se bem que, a este nível, ameaças valem zero.

No entanto, penso que lhe caberia esclarecer quem fez a ameaça para que se não pense que poderei ter sido eu. Até porque a ameaça de que foi alvo teve certamente origem noutro tema que não este.

Bom ano e felicidades.
fang
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terça dez 27, 2005 3:31 pm

Avilandia Escreveu: Bem, para um ornitólogo e ainda por cima anilhador credenciado penso que esta um bocado a leste da parte legal das coisas... O que é estranho...
Já não sou o único...
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
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PauloSantos
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terça dez 27, 2005 4:02 pm

repetida
Última edição por PauloSantos em terça dez 27, 2005 4:04 pm, editado 2 vezes no total.
PauloSantos
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terça dez 27, 2005 4:03 pm

fang Escreveu:
Avilandia Escreveu: Bem, para um ornitólogo e ainda por cima anilhador credenciado penso que esta um bocado a leste da parte legal das coisas... O que é estranho...
Já não sou o único...

Bolas Francisco... não estou a entender qual é a tua duvida.
fang
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terça dez 27, 2005 9:05 pm

PauloSantos Escreveu:
fang Escreveu:
Avilandia Escreveu: Bem, para um ornitólogo e ainda por cima anilhador credenciado penso que esta um bocado a leste da parte legal das coisas... O que é estranho...
Já não sou o único...

Bolas Francisco... não estou a entender qual é a tua duvida.
Pois Paulo, não tenho uma, tenho várias.
Mas o meu maior receio é o ICN estar a dar formação e a credenciar pessoas para projectos de conservação e as credenciais estarem a servir para fins ilícitos, pondo em causa toda a ética e os principios da anilhagem científica.
E como a postura deste membro é no mínimo estranha (quem está nestas coisas há muitos anos percebe), sou livre de tecer todas as suposições que me vêm á cabeça.
<p>Francisco Barros</p>
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PauloSantos
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terça dez 27, 2005 10:21 pm

fang Escreveu:
PauloSantos Escreveu:
fang Escreveu:
Avilandia Escreveu: Bem, para um ornitólogo e ainda por cima anilhador credenciado penso que esta um bocado a leste da parte legal das coisas... O que é estranho...
Já não sou o único...

Bolas Francisco... não estou a entender qual é a tua duvida.
Pois Paulo, não tenho uma, tenho várias.
Mas o meu maior receio é o ICN estar a dar formação e a credenciar pessoas para projectos de conservação e as credenciais estarem a servir para fins ilícitos, pondo em causa toda a ética e os principios da anilhagem científica.
E como a postura deste membro é no mínimo estranha (quem está nestas coisas há muitos anos percebe), sou livre de tecer todas as suposições que me vêm á cabeça.
Pois, mas mesmo assim continuo sem perceber onde está a tua (e a do Ricardo) duvida.


Como é do teu conhecimento, durante este ano, eu fui Presidente do maior Grupo Económico Português, no entanto, no ano passado, fui trapezista no circo Chen e espero que no próximo ano de 2006, venha a ser Presidente da Republica.


Aliás, como tu bem sabes também, basta ter net, um nick e um fórum onde participar, e as pessoas podem ser tudo aquilo que quiserem... mesmo não o sendo.

Continuo sem perceber a tua dúvida... ;)
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