gripe das aves

[PauloSantos]

Peço desculpa por estar a "intrometer-me" num fórum onde não costumo participar, mas este tópico interessa-me particularmente.

Concordo que a comunicação social não a está a fazer o melhor trabalho possível, que podia transmitir mais informação de qualidade, mas discordo completamente que tudo não passe de alarmismo.

Apesar de todos os "ses", a verdade é que o vírus vai sofrer mutações e vai ser transmitido aos humanos. E o que me preocupa, fundamentalmente, é a mentalidade das pessoas. Uns dizem, se tiver que morrer, paciência, outros dizem que é tudo uma questão de "alarme", outros ainda, como eu vi, pegam numa galinha e dizem"olhem para esta carne, acha que isto que tem alguma gripe?"

Enfim...o que devemos fazer é prevenir, afastar as nossas aves do contacto com outras aves selvagens, protegê-las.

Não duvidem que a pandemia vai aparecer e não se descuidem. Tomem as vossas precauções e não se limitem a dizer que a culpa é do Governo. Desde fevereiro deste ano que está preparado com um plano de contingência e as autoridades de saúde continuam a trabalhar sobre o assunto. Se mesmo assim acham que é tudo "treta", façam uma pesquisa nos sites dos ministérios da saúde dos países europeus e vejam quais os destaques...influenza....influenza...influenza....
Dêem uma vista de olhos no site da Direcção Geral da Saúde (www.dgsaude.pt), leiam, informem-se.

Não sei se o alarmismo é demasiado, mas sei que mais vale prevenir que remediar. Tenho piriquitos e rolas brancas, e construí uma protecção em plástico para evitar o contacto com os passáros que por lá andam (costumo alimentar pombos, pardais, melros e tudo o que me aparece no jardim).

Protejam-nos a eles e a vocês.

Olá Pat

Eu acho que o alarmismo que se instalou é por demais exagerado e nem sequer faz muito sentido se pensarmos que, tanto quanto se sabe, até ao momento morreram com gripe das aves, cerca de 70 pessoas na Ásia.

É importante não esquecer que são mais de 400/500 aqueles que morrem anualmente em Portugal devido ao "normalissimo" virus da gripe.

Quanto à medidas concretas que Portugal tomou até ao momento, a mim, sinceramente, não me parecem nem de perto nem de longe as mais adequadas, porque se formos a ver, só se "atacou" as exposições de passarinhos (criados em cativeiro e em mais de 90% dos casos, no interior) e a venda de aves em mercados.

E o resto ?

E as capoeiras a céu aberto por esse Portugal fora ? são umas largas centenas de milhar.

Isto para não falar em outras coisas que, pelo que me parece, são intocáveis.

Acho bem que se tomem medidas preventivas, mas que essas medidas sejam concretas e com objectivos definidos, e não me parece que aquelas que foram tomadas até ao momento sejam assim tão objectivas, a não ser se olhar-mos pelo lado do elo mais fraco, que é quem está a ser o exemplo da prevenção.

[patbarbosa]

Olá, Paulo

Relativamente aos criadores e ao caso concreto das feiras, os fiscais só apareceram depois da tv dar sinal de que continuava a venda. O problema não é a feira em si, mas de onde vêm os animais? Exactamente de algumas dessas capoeiras a céu aberto... mais uma vez eu digo que a maior falha é a mentalidade e a falta de formação das pessoas.

Quanto ao alarmismo, concordo que é grande, mas não duvides, Paulo, que vai aparecer uma pandemia, o que não quer dizer que seja este mês, no próximo ou mesmo em 2006. A organização mundial de saúde aponta para 2007. Estamos a falar de um vírus que actua ciclicamente e que vai ganhando resistências, tornando-se cada vez mais forte e mortal. E o que o ajuda a fortalecer, são as vacinas e os medicamentos que as pessoas tomam, pensando que estão a prevenir...e para isto, claro, contribui o alarmismo.

O píor é que não estamos preparados. Viste o caso daquela pato em Évora? O GNR foi apanhá-lo e levou-o para o posto....e deixou-o lá 24horas
!!!! Achas normal? E se o pato estivesse infectado? Achas que alguém vai respeitar as normas.

Infelizmente, a real e importante informação não chega à população e quando chega, já leva muito à mistura o diz que disse.

Eu faço investigação em saúde e mesmo com a minha familia, quando tento explicar as coisas, dizem-me "ah isso não é nada".

temos que estar preparados, mas não estamos, nem nós, nem os profissionais de saúde, nem as autoridades, ninguém.... Por isso é que eu digo que prevenir e evitar que as aves estejam emcontacto com animais "selvagens", neste momento é o que temos de fazer... claro que não é preciso exagerar. O mundo não vai acabar e muitas vezes é o que a tv mostra, para "vender" e no fundo, é disso que as pessoas gostam...

beijinhos

[PauloSantos]

Olá Pat

Eu concordo com tudo aquilo que disseste, alías, e tu tens bases concretas para poder fazer essas afirmações, pois falas com base nos teus conhecimentos profissionais, portanto não tenho razões para duvidar.

Aquilo que eu acho é que andamos a tapar o sol com a peneira e o exemplo que deste acerca do pato que ficou "detido":D:D:D no posto durante 24 horas, é a prova que nada está a ser encarado de modo muito sério (pelo menos pelas autoridades competentes).

Provocou-se uma onda de alarmismo (obrigadinho comunicação social), tomaram-se algumas medidas, pegaram no "elo mais fraco" para servir como exemplo do trabalho que se está a desenvolver, mas pouco mais se está a fazer.

Não vou abordar aqui outras situações para não levantar polémicas, porque acho que esta situação é importante demais para estar a ser alimentada por polémicas, mas aquilo que acho é que, não é proibindo exposições de aves ou venda de aves em feiras que o problema se irá resolver ou ficar controlado.

Quanto às exposições de aves, os Veterinários Municipais podem autorizar a realização das mesmas, caso entendam que estão reunidas condições para tal, embora eu não acredite que a maioria dos Vets Municipais assuma essa responsabilidade, sob pena de alguma coisa correr mal e eles serem gravemente penalizados.

Quanto à venda de aves em feiras, bem, essa proibição para mim é totalmente absurda.

Aqui na minha zona, os mercados são semanais, quem vende nas feiras, não o faz só aos domingos, fá-lo diáriamente, só que, ou em lojas, ou na própria casa.

Portanto, continuo a achar que as medidas tomadas são aquilo que te disse inicialmente, tapar o sol com a peneira e mostrar ao zé povinho que alguma coisa se está a fazer.

[Avilandia]

Pat,

A questão não está na falta de noção da gravidade da "coisa". Apesar de toda a desinformação que circula na comunicação social (obviamente quanto mais negro o cenário mais vende...).

Sinceramente eu não tenho nada contra a proibição das feiras, exposições e afins, nada mesmo e sou criador, expositor, juiz, dirigente associativo, tenho a exposição do meu clube cancelada (logo no 1º ano). E profissionalmente não sou nada beneficiado com a situação. Mesmo assim não sou contra, porque tenho noção que estas medidas são necessárias.

O que sou contra, eu e muitos outros criadores é que, como o Paulo disse, se esteja a fazer as coisas pelo elo mais fraco quando existem situações MUITO mais graves para a saúde pública e que fazia muito mais sentido já estarem proibidas e não estão, nem vão estar. O que sou contra é que se esteja a fazer uma autêntica perseguição aos criadores de aves metendo tudo no mesmo saco. Lá porque se vendem aves em feiras ao ar livre e se têm capoeiras abertas a criar pardais, galinhas e ratos juntos, isso nada tem a ver com a criação séria de aves.
Em locais confinados, isoladas de todo o meio exterior. Se a opinião pública conhecesse algumas salas de criação de muitos criadores nacionais não acreditava que criavam passarinhos. Se quiserem exemplos desde construção isolada a climatização total a aspiração central é fácil...
A grande maioria das aves que participam numa exposição não vêm o espaço exterior de uma sala de criação faz muitas gerações, nem são postas ao ar livre, afinal qual é o risco exacto que comportam para a transmissão da gripe das aves ???

É contra isso que sou contra. Que fechem a importação de aves selvagens, já devia ter sido feito antes, que controlem a venda de aves ao ar livre e os mercados, bem os problemas que isso traz de saúde pública não são só da gripe das aves. Que andem em cima de todo o tráfico ilegal que todos sabem que existe, fabuloso, que exijam condições de biosegurança tudo bem. O que sou contra é ver responsáveis a dizer que é muito importante evitar o contacto das aves de capoeira com pessoas e por isso são proibidas nos mercados, num mercado com centenas de pombos a voar lá DENTRO, por cima de tudo e todos...
A única objecção está na falta de bom senso. É que numa situação grave existem prioridades, pontos criticos, e esses são atacados primeiro. Essa é a lógica certa, não perder tempo com operações de charme para mostrar alguma coisa ao público.

E nisso, não me convencem que as exposições de aves sejam um desses pontos mais criticos, postas lado a lado nas mesmas condições que os mercados??? Alguma vez visitaram uma exposição?? Tem alguma coisa a ver?? Mas enfim, aceitamos tudo isso e como tal foi decidido cancelar as exposições previstas. Agora a vontade é feita, mas não me façam dizer que acredito que são um perigo para facilitar a propagação da gripe das aves. Nem que andarem as autoridades numa exposição a chatear com faltarem 5cm no tamanho duma gaiola ou que o poleiro é mais curto do que devia para cumprir um DL que existe faz SEIS anos e NUNCA ninguém se lembrou de aplicar, ou que um periquito inglês precisa de CITES mas o periquito normal não... Ou que para criar qualquer ave não indigena é preciso uma licença especial porque nem sequer ler o DL conseguem fazer como deve ser... porque carga de água é que de repente veio à tona toda esta preocupação com os passarinhos?? Quando desde 2001 que se anda a tentar que as autoridades saibam que existem tipos a criar passarinhos e que até gostavam de ter uma coisa como um estatuto legal do criador? Mas até aqui alguém ouviu?
Contra isto tenho que estar contra, porque não tem outro nome senão "palhaçada".

Não ponho em causa que a situação possa vir a ser grave, mas não posso deixar de dizer que todos sabem que é inevitável que aconteça, ninguém sabe nem quando e onde, mas que a conjungação do virus da gripe normal pode acontecer é mais que sabido e que havendo contágio homem-homem haverá um caso grave. Mas também ninguém sabe em que sentido essa conjugação ou eventual mutação vai acontecer, obviamente que nos devemos preparar para o pior cenário, sem dúvida, agora dai até estarmos a perseguir os criadores de aves e tudo o que tem penas... É nisso que o alarmismo resultou e contra isso claramente todos estarão contra, o que não quer dizer que sejam irresponsáveis.

Ou será que depois de passada a pandemia, volta a ser possivel vender aves criadas à margem da lei, ao ar livre, sem quaisquer condições sanitárias, sem controlo veterinário, como sempre foi até aqui? Não deviam esses principios ser sempre aplicados? Ou só existem quando há receio de pandemias e planos de contingência????
E já agora olhem para a realidade na ásia, vejam que tipo de ambiente tornou possivel o contagio aves-homem, que maravilhosas condições sanitárias existem por lá... E não comparem directamente o que não é comparável.

É que eu infelizmente tenho pena que só agora se lembrem de muita coisa que, tem estado na gaveta e devia ser aplicada, parece que afinal não há tanta falta de meios assim para ter agentes da autoridade a contar poleiros numa exposição de aves, ou as autoridades veterinárias a avaliar as condições das exposições, apareceram foi de repente porque até hoje nunca tinham estado disponíveis.

Portanto quando ficamos incomodados com a situação não tem nada a ver com falta de preocupação com a gripe das aves, eu moro a menos de 15km de 6 aviários, se houver algum problema estou lixado, e prezo muito a saúde da minha familia acima de tudo. Agora fazer passar a ideia subvertida que somos nós, criadores amadores de aves ornamentais, o perigo, o grupo de risco, não posso aceitar e acho que facilmente se percebe porquê não??

[Avilandia]

quem vende nas feiras, não o faz só aos domingos, fá-lo diáriamente, só que, ou em lojas, ou na própria casa.

E como tal, pode ter na loja as mesmissimas aves, nas mesmas condições, porque no mercado são um perigo, mas na loja não...

Percebem a questão do bom senso e prioridades? São estas coisas que me deixam triste e fazem desacreditar nestas medidas. Expliquem-me porque é que uma pessoa que vende aves e acessórios num mercado, mesmo tendo aceitado retirar as suas aves e não vender nenhuma, foi obrigada a sair e nem os acessórios podia vender??

[PauloSantos]

Expliquem-me porque é que uma pessoa que vende aves e acessórios num mercado, mesmo tendo aceitado retirar as suas aves e não vender nenhuma, foi obrigada a sair e nem os acessórios podia vender??

Vá-se lá saber

Eu estou de acordo contigo, aceito (tenho de aceitar) a medidas tomadas, só gostaria era que essas medidas fossem fundamentadas e com objectivos concretos no plano de prevenção, mas não me parece que seja o caso.


Enfim.... é o que temos.

[patbarbosa]

Olá!!

Quando eu falei em medidas tomadas não me referia à proibição das feiras, porque não é isso que vai resolver o problema... Falo sim em acções de formação para os profissionais de saúde e autoridades aprenderem a lidar com a situação... elaboração de relatórios para a informação correcta do público.... preparar unidades de "quarentena" em hospitais....

Quando me referi às aves, fi-lo como dona de algumas, achando que as devo proteger.

Quanto às feiras e exposições, acho que são duas situações completamente diferentes, sem qualquer comparação entre si. Devia era haver fiscalização e controle dos animais, para se assegurarem que todos os criadores/vendedores as têm nas condições devidas... mas isso devia sempre ser feito, independentemente da ameaça da pandemia...

Uma coisa que eu não concordo é que a Direcção Geral de Saúde tente informar o público, tente apostar na prevenção, e depois venha a Direcção geral de Veterinária dizer que não se passa nada, que está tudo bem, mas proibem as feiras...

no meio disto tudo, ficam as pessoas, sem saber o que fazer e sem saber no que acreditar...e aí, claro, quanto maior a desacreditação, menores serão os cuidados, e mais serão as situações de risco a que todos estaremos sujeitos...

Vim aqui ao fórum apenas para vos alertar que realmente HÁ riscos para os animais, que há informações falsas a circular e que devemos proteger AS NOSSAS aves, evitando o contacto delas com aves "selvagens"....nunca me ouviram dizer que a proibição da venda foi uma grande medida...

Quando acusam as autoridades de começar pelo "elo mais fraco", têm razão. Optam sempre pelas medidas que têm mais impacto e infelizmente politizam sempre as situações, o que só piora o contexto...deviam agir mais para o bem comum e menos para as suas ideologias. E é por isto que eu defendo firmemente que temos de evitar o alastramento do vírus, evitar as mutações e sobretudo que chegue aos humanos....porque depois da contaminação, não há muito a fazer...

Fiquem bem...

[zecouves]

http://www.fonp.pt/Fonp/artigos/ultimahora.pdf


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