Outra história.. este é o Limón Caribe

Fórum para trocar ideias sobre os nossos amigos com penas.
MAXeJUCA
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quinta jan 14, 2010 6:45 pm

Boa tarde,

O dimorfismo sexual não é assim tão evidente.. existem grandes variações de ave para ave e mesmo o "suposto" tamanho superior de negro nas penas da cauda (nos machos) não se verifica sempre.. ou seja não é uma regra infalível.. o mais seguro mesmo é o teste de ADN..

Mas deixo um link (em francês) que pode tirar algumas dúvidas.. :)

http://membres.multimania.fr/perrucheca ... iption.htm

Abraços
<p>&nbsp;<strong>Carlos Viegas</strong></p>
wyspa
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quinta jan 14, 2010 7:41 pm

Vou comprar um casal e juntá-lo aos meus periquitos, depois logo vejo como corre .. Os ninhos e a alimentação são iguais ou diferentes ?
<p>Cumprimentos</p>
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tiago26
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quinta jan 14, 2010 10:46 pm

Eu também apaixonei-me á primeira vista, mas infelizmente nao posso falar assim, eu quero, mas por enquanto ainda nao posso, pelos preços que vi nao sao relativamente baratas...por isso tenho que esperar mais um bocadinho...já agora alguem me podia dizer quais as dimensoes minimas para essas aves criarem? :roll:
Cumps
Tiago Ferreira
mcamedjay
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sexta jan 15, 2010 12:00 am

tiago26, a que preços é que tem visto as catarinas? Se não me engano rondam entre os 20/25€ verdes, claro que as mutações encarecem um pouco mais
Cumprimentos
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Márcio Cardoso Almeida
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tiago26
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sexta jan 15, 2010 12:13 am

25, e 35, mas as cores normais...mas eu gostava era mesmo dos azuis...gostei mesmo daquele azul...esse para que preço sera?
Cumps
Tiago Ferreira
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sexta jan 15, 2010 12:44 pm

Eu comprei as minhas verdes a 25€ cada, as azuis se procurares na net arranjas ai por 30€/35€. Depois tens é de as ir buscar, mas seja como for é sempre melhor comprar a criadores do que em lojas...
Se as minhas criarem este ano também irei pensar sériamente em comprar um casal de outra cor.
tiago26
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sexta jan 15, 2010 7:29 pm

Estas aves não são como os periquitos que se pode cruzar com a mesma ave mas de outra cor e ver que cor sai?ou essas aves sairam inferteis?
Cumps
Tiago Ferreira
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sábado jan 16, 2010 12:06 am

Claro que podes cruzar, desde que a ave tenha o mesmo nome da espécie podes cruzar a vontade.
Agora o problema das catarinas (tal como em algumas outras aves) é que o seu genoma não se processa como o dos periquitos.
Por exemplo tens um periquito verde que cruzas com um azul, vais ter descendentes das duas cores e secalhar de mais algumas...
Nas catarinas cruzas um verde (não portador de azul) com um azul, vai te tirar sempre pássaros verdes. E mesmo com um portador tem que se lhe diga. Não sei se estás a perceber o que estou a dizer.
wyspa
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sábado jan 16, 2010 12:11 am

Eman o ninho e a alimentação delas são diferentes dos periquitos ?
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mcamedjay
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sábado jan 16, 2010 1:01 am

Eman33 Escreveu:Claro que podes cruzar, desde que a ave tenha o mesmo nome da espécie podes cruzar a vontade.
Agora o problema das catarinas (tal como em algumas outras aves) é que o seu genoma não se processa como o dos periquitos.
Por exemplo tens um periquito verde que cruzas com um azul, vais ter descendentes das duas cores e secalhar de mais algumas...????
Nas catarinas cruzas um verde (não portador de azul) com um azul, vai te tirar sempre pássaros verdes. E mesmo com um portador tem que se lhe diga. Não sei se estás a perceber o que estou a dizer.
A genética é a base para todos, é preciso saber qual mutação é recessiva, codominante etc...

No caso que te referes dos periquitos, indica que o animal é portador (chama-se portador pk? Apresenta o fenótipo normal, mas contém a informação para as outras mutações) a isso chamamos de indivíduo heterozigótico, ou seja, traz dois alelos diferentes, mas o dominante vai sempre mascarar o recessivo, logo ao cruzar esta ave com um homozigótico azul, ou seja o dois alelos são recessivo, que dão a cor azul, as crias irão sair sempre heterozigóticas, (verdes portadoras) e homozigóticas azuis, e nunca sairá homozogótico para verde.

Nas catarinas passa-se o mesmo, mas a frequência não é tanta pk? O periquito está mais difundido que as catarinas, há mais gente com periquitos e criar as suas variedades, logo a probabilidade de um periquito ser apenas verde geneticamente é pouca, é provável que seja sempre portador de alguma mutação.

No caso do cruzamento que referiste das catarinas todas as crias sairão verdes portadoras de azul.
Cumprimentos
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Márcio Cardoso Almeida
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sábado jan 16, 2010 1:37 am

Nã me parece que isso seja bem como estás a dizer.
Serão portadoras, certo. Mas exprimenta lá a cruzar uma mutação com o verde para ver no que dá? Sempre verde, ao contrário dos periquitos. Eu dei genética na escola, com as ervilhas de cheiro...
Eu refiro a genética então dos ring necks... é tipo a das catarinas, cruzas uma aves amarela com uma ave azul, sabes o que dá? :? Verde, volta ás origens...
Querem saber realmente o que é genética trabalhada a sério em aves, procurem no google o site do Luis Relvão, está lá genética dos agapornis... muito interessante, e ele sabe do que fala...
mcamedjay
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sábado jan 16, 2010 1:47 am

Amigo, então volta a estudar :lol:
Sabes a origem do amarelo nos ring necks, e seja lá qual for a ave? vou-te separar o lutino para perceber.
verde com o factor ino o que dá? amarelo = lutino
azul com factor ino o que dá? branco = albino
Logo ao cruzar o ring neck lutino fêmea (e se não for portador de mais nada) com macho azul, irão sair verdes portadores de ino e azul no caso dos machos e verdes portadores de aul nas fêmeas, porque não interessa a ave ser amarela, ela continua a pertencer à linha verde, nos periquitos é a mesma coisa,
Se for macho lutino, fêmea verde, saem fÊmeas lutinas portadoras de azul, macho verdes/azul/ino

As ervilhas de cheiro são o exemplo mais simples para se estudar, é a porta de entrada para a genética
Torno a dizer:
A genética é a base para todos, é preciso saber qual mutação é recessiva, codominante etc...
Cumprimentos
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sábado jan 16, 2010 1:58 am

As cores que as aves têm são estas duas linhas
verde - ancestral dominante
azul - recessivo
depois com estas duas linhas tens estas possibilidades, mas a base são estas duas, verde e azul, por mais que coloques uma mutação xpto da linha verde e colocares com um azul, voltas para o verde normal
Cada mutação provoca uma alteração característica nas penas, ou menos produção de um componente, ou inibição de outro etc.., por isso é que vemos cores diferentes

tens aqui uns exemplos do que podes colocar em cima das cores
ino - (ligado ao sexo) azul - albino, verde - lutino
canela - (ligado ao sexo) azul - azul claro, verde - verde "limão"
palido - (ligado ao sexo) azul - azul clarinho, verde - fica quase amarelo
duplo factor escurecimento (codominante) azul - malva, verde - verde oliva
São alguns exemplos com o que acontece com as cores
Cumprimentos
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sábado jan 16, 2010 9:06 am

Olá,

É isso mesmo mcamedjay, a genética é mesmo a base de tudo, quer seja nos periquitos quer nas Catarinas..

Basta as aves serem azuis ou portadoras de azul para haver a possibilidade de nascerem aves azuis.. o meu Lazúli (que mostrei anteriormente) é filho de 2 aves verdes..

Abraços
<p>&nbsp;<strong>Carlos Viegas</strong></p>
tiago26
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sábado jan 16, 2010 9:10 am

eu nao preceebi nada...alguem sabe onde posso ler mais sobre o assunto de forma a ficar mais esclarecido? é que já me explicaram isso mais ou menos, mas agora a duvida com q eu fiquei foi como consigo saber qual é o dominante e o rececivo?
Cumps
Tiago Ferreira
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