Pessoal tenho 1 casal de Agapornis uma roseicolli femea e um hibrido de fiscer x personata/ningrenis
A minha dúvida é:
-»Penso que estes consigam ter filhos mas os filhos destes não conseguem ter filhos!?!? já ouvi dizer que as femeas sao estereis mas os machos podem ser ferteis...
-»Outra coisa...tenho um forpus se eu juntar o forpus a um agapornis os filhos como vao ser? feretis, esteris....
Desculpem a ignorância xD
Hibridagem-agapornis
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Penso a minha opinião vai ser igual à de outros foristas, não faça nada disso que está a pensar fazer...
Cumprimentos,
Pedro Vieira.
Pedro Vieira.
Pedr0Vieira Escreveu:Penso a minha opinião vai ser igual à de outros foristas, não faça nada disso que está a pensar fazer...
Porquê? Os híbridos ocorrem naturalmente na natureza. Porque não também em cativeiro? Habituamo-nos a pensar que cada espécie é uma ilha isolada, em parte porque a própria definição cientifíca de espécie assim o diz. Mas a natureza pouca importância dá aos rótulos que o bicho Homem dá às suas criações. Na realidade, a noção de espécie é tão artificial que as excepções podem ser mais numerosas que a regra. Os organismos híbridos podem ser criaturas maravilhosas que reunem as melhores características de cada espécie original. E sim, há híbridos perfeitamente férteis.
<p>O meu blog:</p>
<p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=mkB6Vnp- ... > </p>
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Concordo. No entanto, há que ter em conta que criar híbridos ( destas ou de outras espécies de aves ) exige bastantes conhecimentos de genética e ter noção do que se está a fazer. Porque o que vemos mais por aí são aves com muitas deficiências devido a hibridizações feitas '' às três pancadas '' por aquelas pessoas que metem um personata e um fischeri e um ninho e pumba! Depois queixam-se que os descendentes saem estéreis, ou com alguma carência vitamínica, ou com deficiências físicas ...CH2O2 Escreveu:Porquê? Os híbridos ocorrem naturalmente na natureza. Porque não também em cativeiro? Habituamo-nos a pensar que cada espécie é uma ilha isolada, em parte porque a própria definição cientifíca de espécie assim o diz. Mas a natureza pouca importância dá aos rótulos que o bicho Homem dá às suas criações. Na realidade, a noção de espécie é tão artificial que as excepções podem ser mais numerosas que a regra. Os organismos híbridos podem ser criaturas maravilhosas que reunem as melhores características de cada espécie original. E sim, há híbridos perfeitamente férteis.
Hibridismo (e consanguinidade) não tem problemas nenhuns quando feitos por quem sabe realmente o que está e quer fazer. Agora, cruzar para ver como é... Isso sim é um erro.
Verdade seja dita, as aves são suas e faz com elas o que quiser, mas não lhes junte o forpus. Para além de não dar em nada, uma das aves (ou as duas) vão sair magoadas...
Verdade seja dita, as aves são suas e faz com elas o que quiser, mas não lhes junte o forpus. Para além de não dar em nada, uma das aves (ou as duas) vão sair magoadas...
não vou juntar o forpus...so queria saber se no meu casal roseicolli com hibrido fertil como vai sair os filhos?? ferteis ou estereis??
E também concordo,um hibrido não quer dizer que seja um "patinho feio" como muitos criadores pensam!!!
E também concordo,um hibrido não quer dizer que seja um "patinho feio" como muitos criadores pensam!!!
A maior parte dos híbridos são criados por pessoas que nenhum conhecimento têm acerca de genética, hibridização e outros assuntos relacionados. Pouco ou nada sabem acerca do casal que escolheu para realizar a criação nem se aconselharam previamente com experts na matéria.Uniex Escreveu:E também concordo,um hibrido não quer dizer que seja um "patinho feio" como muitos criadores pensam!!!
É aí que eu quero chegar. Nem todas as pessoas que pretendem criar híbridos sabem o que estão a fazer ou o conhecimento prévio que envolve uma criação deste tipo.
Caso contrário, poderão ocorrer os problemas que eu já mencionei.
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daí o meu comentário...Nitara Escreveu: Nem todas as pessoas que pretendem criar híbridos sabem o que estão a fazer ou o conhecimento prévio que envolve uma criação deste tipo.
Caso contrário, poderão ocorrer os problemas que eu já mencionei.
Cumprimentos,
Pedro Vieira.
Pedro Vieira.
Sim, eu percebi perfeitamente. E é o mesmo conselho que eu dou na maior parte das vezes, mas já que o CH2O2 tocou no assunto com outra perspectiva ...Pedr0Vieira Escreveu:daí o meu comentário...Nitara Escreveu: Nem todas as pessoas que pretendem criar híbridos sabem o que estão a fazer ou o conhecimento prévio que envolve uma criação deste tipo.
Caso contrário, poderão ocorrer os problemas que eu já mencionei.
Quer criar um híbrido de um híbrido?Uniex Escreveu:não vou juntar o forpus...so queria saber se no meu casal roseicolli com hibrido fertil como vai sair os filhos?? ferteis ou estereis??
Antes de o fazer pense: Com que propósito?
De qualquer forma, em relação à sua questão, cruzamentos de aves com anel branco à volta do olho (fischeri, personata, nigrigenis) resultam em híbridos férteis. Aves de anel com roseicollis resultam em híbridos inférteis.
No caso dos agapornis, os híbridos férteis ou inférteis são animais saudáveis. Não conheço qualquer contra-indicação à hibridação em agapornis.
<p>O meu blog:</p>
<p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=mkB6Vnp- ... > </p>
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Para mim, ter hibridismo e contra-indicação na mesma frase é logo à partida uma redundâcia.
Além disto, não existe pior contra-indicação que abordar hibridismo com alguém que é claramente inexperiente nestas lides.
O hibridismo na criação de aves, não tem sido mais do que o desinvestimento na manutenção e melhoria das espécies.
São raros os casos em que o hibridismo contribuiu para enriquecer uma espécie, mas são demasiados os exemplos de quanto as destruiu... e quando se fala em hibridos férteis, a "coisa" piora substâncialmente.
O argumento de que na natureza também acontece, vale somente o que vale, pois nunca achei que a Natureza tem razão em tudo aquilo cria, mas ainda assim, à Natureza, tudo é permitido, a nós, não.
Além disto, não existe pior contra-indicação que abordar hibridismo com alguém que é claramente inexperiente nestas lides.
O hibridismo na criação de aves, não tem sido mais do que o desinvestimento na manutenção e melhoria das espécies.
São raros os casos em que o hibridismo contribuiu para enriquecer uma espécie, mas são demasiados os exemplos de quanto as destruiu... e quando se fala em hibridos férteis, a "coisa" piora substâncialmente.
O argumento de que na natureza também acontece, vale somente o que vale, pois nunca achei que a Natureza tem razão em tudo aquilo cria, mas ainda assim, à Natureza, tudo é permitido, a nós, não.
<strong>Paulo Santos</strong>
Aceito que é a sua opinião e tem, obviamente, todo o direito a te-la. O que não entendo é qual o motivo de achar que hibridismo é contra indicado.PauloSantos1 Escreveu:Para mim, ter hibridismo e contra-indicação na mesma frase é logo à partida uma redundâcia.
Porquê? Todos os criadores começam como inexperientes. Todos, sem excepção. Não vejo qual a diferença entre um criador inexperiente de aves da mesma espécie e um criador inexperiente de aves de espécies diferentes. Na pior das situações o criador inexperiente não produz criação em qualquer dos casos. Mas se o criador inexperiente conseguir obter aves híbridas qual é o mal que daí advém? Parece-me a mim que nenhum.PauloSantos1 Escreveu:Além disto, não existe pior contra-indicação que abordar hibridismo com alguém que é claramente inexperiente nestas lides.
O que é que significa manutenção da espécie? Como é que um criador de agapornis em Portugal contribui para a manutenção das espécies? O que é que significa a melhoria das espécies? Como é que um criador de agapornis em Portugal contribui para a mehoria das espécies? Parece-me a mim que está a atirar expressões bonitas para o ar mas que na realidade são vazias de conteúdo.PauloSantos1 Escreveu:O hibridismo na criação de aves, não tem sido mais do que o desinvestimento na manutenção e melhoria das espécies.
Continuo sem entender o que é que significa "enriquecer uma espécie". E, a não ser que estejamos a referir-nos ao perigo que certas espécies ameaçadas sofrem de diluir o seu património genético com outras espécies, o que claramente não é o caso, também não entendo o que é que significa destruir uma espécie pela hibridação.PauloSantos1 Escreveu:São raros os casos em que o hibridismo contribuiu para enriquecer uma espécie, mas são demasiados os exemplos de quanto as destruiu... e quando se fala em hibridos férteis, a "coisa" piora substâncialmente.
Em minha opinião isto não passa de mais um floreado vazio de conteúdo. A natureza não tem consciência nem cria espécies com intuito pre-determinado. E muito menos o faz com ou sem razão. O que acontece na natureza é sujeito à selecção natural e sobrevive ou extingue-se. Quer gostemos quer não gostemos, é assim que funciona sem as cargas emocionais que nós, o bicho Homem, lhe atribuimos.PauloSantos1 Escreveu:O argumento de que na natureza também acontece, vale somente o que vale, pois nunca achei que a Natureza tem razão em tudo aquilo cria...
Nem vou entrar nos conceitos de moralidade subjacentes a esta afirmação. Em vez disso prefiro focar-me no assunto que aqui se debate. Afinal porquê que a nós não deveria ser permitido fazer hibridação em agapornis. É porque continuo sem entender os seus motivos.PauloSantos1 Escreveu:...mas ainda assim, à Natureza, tudo é permitido, a nós, não.
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