Duvida?
Ouvi dizer que os albino e lutinos são predominantemente femias, e muito raramente machos.
Isto corresponde à verdade?
lutino/albino
-
ladyxzeus
- Membro Veterano
- Mensagens: 2402
- Registado: sábado abr 26, 2003 5:14 pm
- Localização: 2 cães(Fluffy e Infeliz), 1 gatinho (Mime) e 1 rouxinol do Japão(o Lípio)
Não, porque são características transmitidas pelos cromossomas sexuais. Tudo explicado, timtim por timtim, naquele tópico remoto "olhso vermelhos".
(estou no meu penúltimo dia de férias, tenho preguiça de explicar genética agora...)
(estou no meu penúltimo dia de férias, tenho preguiça de explicar genética agora...)
-
Avilandia
- Membro Veterano
- Mensagens: 488
- Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
- Localização: Aves - Mandarins, Exóticos africanos, Agapornis roseicollies
- Contacto:
Olá,
Bem por acaso nem é verdade nem é mentira, depende... Da espécie e da mutação em causa.
Em algumas espécies o lutino (ou Albino) é uma mutação ligada ao sexo, noutras autossómica, numas dominante (poucas), noutras recessiva.
De um modo geral nas espécies em que o lutino é ligado ao sexo recessivo a maioria das aves são fêmeas, isto se quem cria souber como o fazer (vantagem económica, genética e de selecção), mas não é regra. por exemplo eu tiro maioritariamente fêmeas no caso dos roseicollies lutinos, porque preparei os casais para isso. Em termos globais secalhar a diferença num universo de 1000 aves será minima porque a grande maioria dos criadores acasala lutinoxlutino...
Com o albino coloca-se a mesma questão mas tem que se acrescentar que o albino pode ser uma variedade composta e não mutação simples. Por exemplo nos psitacídeos é mais frequente que o albino seja um lutino+azul que uma mutação única.
Nas espécies em que estas variedades não são ligadas ao sexo é indiferente.
Em conclusão, é provavel que apareçam no mercado mais femeas que machos, especialmente quando estas variedades ainda são valorizadas (valor comercial), e desde que seja um situação ligada ao sexo.
Ricardo M.
Bem por acaso nem é verdade nem é mentira, depende... Da espécie e da mutação em causa.
Em algumas espécies o lutino (ou Albino) é uma mutação ligada ao sexo, noutras autossómica, numas dominante (poucas), noutras recessiva.
De um modo geral nas espécies em que o lutino é ligado ao sexo recessivo a maioria das aves são fêmeas, isto se quem cria souber como o fazer (vantagem económica, genética e de selecção), mas não é regra. por exemplo eu tiro maioritariamente fêmeas no caso dos roseicollies lutinos, porque preparei os casais para isso. Em termos globais secalhar a diferença num universo de 1000 aves será minima porque a grande maioria dos criadores acasala lutinoxlutino...
Com o albino coloca-se a mesma questão mas tem que se acrescentar que o albino pode ser uma variedade composta e não mutação simples. Por exemplo nos psitacídeos é mais frequente que o albino seja um lutino+azul que uma mutação única.
Nas espécies em que estas variedades não são ligadas ao sexo é indiferente.
Em conclusão, é provavel que apareçam no mercado mais femeas que machos, especialmente quando estas variedades ainda são valorizadas (valor comercial), e desde que seja um situação ligada ao sexo.
Ricardo M.
-
Galendil
- Membro Veterano
- Mensagens: 258
- Registado: terça jul 29, 2003 7:58 pm
- Localização: Pitchi (forpus), casal de mandarins, casal de rolas diamantes e muitos peixes de agua quente
Desculpa ladyxzeus, mas "passaste-te um bocadinho, n foi? 
Nós já tínhamos falado disso no tópico dos Olhos Vermelhos e tu dizes uma coisa completamente diferente do que tínhamos falado! Não faz mal, acontece a todos! 
Provavelmente esqueceste-te que os machos nestas aves são WW e as fêmeas são WZ , o que faz com que as caracteristicas ligadas ao sexo funcionem "ao contrário" do que acontece nos mamíferos. Do tópico olhos vermelhos:
Nós já tínhamos falado disso no tópico dos Olhos Vermelhos e tu dizes uma coisa completamente diferente do que tínhamos falado! Não faz mal, acontece a todos! Provavelmente esqueceste-te que os machos nestas aves são WW e as fêmeas são WZ , o que faz com que as caracteristicas ligadas ao sexo funcionem "ao contrário" do que acontece nos mamíferos. Do tópico olhos vermelhos:
errr, isto é em relação aos piriquitos!Galendil Escreveu:Estive a investigar:
(acerca dos albinos): "Esta mutação é, tal como o opalino, o canela, o asas de renda (ou lace-wing), o lutino e muitos outros, recessiva de características ligadas ao sexo. Por isso existem muitas fêmeas. Ao contrário dos machos, estas não podem ser portadoras. Porquê? Nos mamíferos os cromossomas sexuais são representados por XY para os machos e XX para as fêmeas. Ora nos pássaros a situação inverte-se (Z=Y, W=X): os machos são WW e as fêmeas são WZ. Ora o albinismo encontra-se no cromossoma W. Visto a fêmea só ter um cromossoma W não pode ser portadora, ou é albina ou não é. O macho por ter 2 cromossomas W pode ser portador de albino, albino ou não ter nada a ver com a mutação. Assim os seguintes cruzamentos, nos quais se utilizarão a cor azul para cruzar o albino, poderão ser utilizados (/ significa portador)"
recessivo ligado ao sexo - afinal tinha +/- razão o macho é portador e a fêmea apresenta a característica.
-
smille
- Membro
- Mensagens: 90
- Registado: segunda jan 05, 2004 4:33 pm
- Localização: Hamster's, Piriquitos, Caturras, Mandarins, Forpus, Rolas, 2 gatas e 1 cão, 1casal de Canários
Desculpem-me mas a determinada altura tudo parece confuso xyz’s .
Por favor falem para leigos.
Será que:
macho portador (azul, verde, rosa...) x femia (albina/lutina)= albina/lutina > quant. de femias
macho albino/lutino x femia albina/lutina = albina/lutina > quant. de femias
será alguma coisa parecida?
Podem apresentar esquemas parecidos?
obrigado
Por favor falem para leigos.
Será que:
macho portador (azul, verde, rosa...) x femia (albina/lutina)= albina/lutina > quant. de femias
macho albino/lutino x femia albina/lutina = albina/lutina > quant. de femias
será alguma coisa parecida?
Podem apresentar esquemas parecidos?
obrigado
-
ladyxzeus
- Membro Veterano
- Mensagens: 2402
- Registado: sábado abr 26, 2003 5:14 pm
- Localização: 2 cães(Fluffy e Infeliz), 1 gatinho (Mime) e 1 rouxinol do Japão(o Lípio)
smille Escreveu:Duvida?
Ouvi dizer que os albino e lutinos são predominantemente femias, e muito raramente machos.
Isto corresponde à verdade?
Galendil Escreveu:Desculpa ladyxzeus, mas "passaste-te um bocadinho, n foi? Nós já tínhamos falado disso no tópico dos Olhos Vermelhos e tu dizes uma coisa completamente diferente do que tínhamos falado! Não faz mal, acontece a todos! Provavelmente esqueceste-te que os machos nestas aves são WW e as fêmeas são WZ , o que faz com que as caracteristicas ligadas ao sexo funcionem "ao contrário" do que acontece nos mamíferos.
Sim, está certo. Eu não me tinha esquecido disso, mas (como estou de férias) baralhei a hereditariedade mendeliana com a hgereditariedade ligada ao sexo (coisas que têm tudo a haver). Obrigado pela correcção!
A quantidade de femeas e machos é aleatória e a probabilidade é a mesma.smille Escreveu:Será que:
macho portador (azul, verde, rosa...) x femia (albina/lutina)= albina/lutina > quant. de femias
macho albino/lutino x femia albina/lutina = albina/lutina > quant. de femias
será alguma coisa parecida?
Falando só de periquitos:
Do primeiro cruzamento podem nascer periquitos normais (portadores) e albinos/lutinos
Do segundo cruzamento, 100% serão albinos/lutinos.
-
Anaisma
- Membro
- Mensagens: 55
- Registado: terça mar 04, 2003 12:29 am
- Localização: 1 doberman; 20 perikitos, 3 cágados
Olá + uma vez...
Em relação a este tópico ainda ñ tinha reparado nesse pormenor, de em média haver + fêmeas q machos dessas cores, isto talvez porque, como já disse por aki uma vez, num outro tópico, tenho sempre mtas crias albinas, fallows e algumas lutinas.
Voltando atrás no tempo, desde q comecei a criar perikitos, tenho sempre tido machos e fêmeas destas cores mais ou menos em número igual (4 fêmeas e 3 machos ou vice versa). Como acontece sempre assim nem tinha pensado nisso...
É mt interessante!
Cumprimentos...
Em relação a este tópico ainda ñ tinha reparado nesse pormenor, de em média haver + fêmeas q machos dessas cores, isto talvez porque, como já disse por aki uma vez, num outro tópico, tenho sempre mtas crias albinas, fallows e algumas lutinas.
Voltando atrás no tempo, desde q comecei a criar perikitos, tenho sempre tido machos e fêmeas destas cores mais ou menos em número igual (4 fêmeas e 3 machos ou vice versa). Como acontece sempre assim nem tinha pensado nisso...
É mt interessante!
Cumprimentos...
AnaM.
Olá
De facto isto não é um assunto muito fácil, mas vamos lá:
Eu crio Rosicolis, e pouco que sei, é sobre eles.
Neste, estas mutações são ligadas ao sexo, como aqui já foi dito. Sei que no caso dos Personatas e fichers estas mutações já são recessivas.
Mas no caso dos Rosicollis é natural que haja mais fêmeas do que machos. O que o Avilandia disse está muito certo, mas torna-se um pouco complicado para quem não percebe do assunto. Porque quando ele fala em quem sabe criar, nas vantagem económica, que os seus casais estão preparados para tirar mais fêmeas, que a maioria dos casais são lutinoxlutino ( dai ser quase igual a % de machos e fêmeas), ele não explica tudo.
O que não está explicado é o porque destas afirmações:
O que se passa nas mutações ligadas ao sexo, é que para se obter um macho em que seja visível a mutação luitna, este tem de ter os dois "genes" lutinos, em quanto as fêmeas se tiver um já apresenta a mutação lutina.
Se cruzarmos um macho lutino x fêmea lutina= 50% machos lutinos+50% fêmeas lutinas.
Se cruzarmos macho lutino x fêmea normal = 50% verdes portadores de Lutino e 50% fêmeas lutinas.
Se cruzarmos macho normal x fêmea lutina = (acho que ) 25% de machos verdes portadores e 25% verdes normais e 25% de fêmeas lutinas e 25% de fêmeas verdes normais, (ou ) 50% verdes normais e 25% de fêmeas lutinas e 25% de fêmeas verdes normais
se cruzarmos macho verde portador de Lutino x Fêmea lutina= 25% de machos lutinos 25% de machos normais e 50% de fêmeas luitnas.
Como podes ver à excepção da primeira todas as outras a % de fêmeas luitnas é superior.
Volto a frisar que isto só é valido quando estas mutações são ligadas ao sexo.
Cumprimentos.
Nuno.
P.S. Sobre os periquitos, nada sei.
De facto isto não é um assunto muito fácil, mas vamos lá:
Eu crio Rosicolis, e pouco que sei, é sobre eles.
Neste, estas mutações são ligadas ao sexo, como aqui já foi dito. Sei que no caso dos Personatas e fichers estas mutações já são recessivas.
Mas no caso dos Rosicollis é natural que haja mais fêmeas do que machos. O que o Avilandia disse está muito certo, mas torna-se um pouco complicado para quem não percebe do assunto. Porque quando ele fala em quem sabe criar, nas vantagem económica, que os seus casais estão preparados para tirar mais fêmeas, que a maioria dos casais são lutinoxlutino ( dai ser quase igual a % de machos e fêmeas), ele não explica tudo.
O que não está explicado é o porque destas afirmações:
O que se passa nas mutações ligadas ao sexo, é que para se obter um macho em que seja visível a mutação luitna, este tem de ter os dois "genes" lutinos, em quanto as fêmeas se tiver um já apresenta a mutação lutina.
Se cruzarmos um macho lutino x fêmea lutina= 50% machos lutinos+50% fêmeas lutinas.
Se cruzarmos macho lutino x fêmea normal = 50% verdes portadores de Lutino e 50% fêmeas lutinas.
Se cruzarmos macho normal x fêmea lutina = (acho que ) 25% de machos verdes portadores e 25% verdes normais e 25% de fêmeas lutinas e 25% de fêmeas verdes normais, (ou ) 50% verdes normais e 25% de fêmeas lutinas e 25% de fêmeas verdes normais
se cruzarmos macho verde portador de Lutino x Fêmea lutina= 25% de machos lutinos 25% de machos normais e 50% de fêmeas luitnas.
Como podes ver à excepção da primeira todas as outras a % de fêmeas luitnas é superior.
Volto a frisar que isto só é valido quando estas mutações são ligadas ao sexo.
Cumprimentos.
Nuno.
P.S. Sobre os periquitos, nada sei.