ASMA !!!! URGENTE

Fórum para trocar ideias sobre os nossos amigos com penas.
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Fera38
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quarta out 05, 2005 9:31 am

Olá a todos !!!!
Tenho um canário que está cheio de asma. tenho-lhe dado o tabernil Anti-asmático, mas não lhe tem feito práticamente nada. Entretanto deram-me um insecticida em pó que se chama "Caniaves" e disseram-me para colocar um pouquinho num palito e para lhe enfiar pelo bico a dentro. Tenho receio porque este pó nas precauções diz para manter afastado de alimentos e bebidas incluindo a dos animais. Eu pergunto : Se assim é como vou colocar isto no bico do canário ? Alguem conheçe este pó ? Posso realmente dar ao canário ?
É que o canário está com uma respiração muito ofegante, faz barulho a respirar além de estar com as penas eriçadas e de olhitos fechados.
Alguém me pode ajudar ? O que fazer e como fazer ? Será melhor ir ao Veterinário ????
Florana
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quarta out 05, 2005 9:58 am

é melhor ir ao veterinário porque eu quando tinha o meu canário, ele tinha asma nós davamos o anti asmático e quando fomos de férias e o meu avô ficou a tomar conta dele, ele morreu! :cry:
aldaa
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quarta out 05, 2005 10:06 am

Não faça isso. O Caniaves é uma bisnaga de pó para matar piolhos pulgas a carraças. Para deitar nos animais ou nas gaiolas, é de uso exterior. Só se á outro produto com o mesmo nome.

Que dose de Tabernil antiasmatico deu?
Deu-lhe dez gotas em 40ml de água? Mediu os 40 ml? É que os bebedouros comuns (os mais usados) se forem cheios não trazem 40ml mas 100 ml de água.
Se ele está assim tão aflito dê-lhe e dose máxima (as dez gotas).
Pode inclusive obrigá-lo a beber água, pegando nele e colocando o bico na água (com tratamento) durante dois segundo e depois tire. Verá ele a engolir. Pode fazer isso várias vezes seguidas até ele começar a sacudir a cabeça sacudindo também a água. (Se sacudir a cabeça á primeira volte a tentar mais umas vezes)
Coloque o canário num local quente (não em demasia porque a asma também não quer calor) e sem correntes de ar.
Coloque também a comida e a água no poleiro onde ele costuma estar, para não tenha que se movimentar muito e desgastar energia, e para o incentivar a comer e a beber.
inescarmo
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quarta out 05, 2005 10:21 am

aldaa Escreveu: Não faça isso. O Caniaves é uma bisnaga de pó para matar piolhos pulgas a carraças. Para deitar nos animais ou nas gaiolas, é de uso exterior. Só se á outro produto com o mesmo nome.

Que dose de Tabernil antiasmatico deu?
Deu-lhe dez gotas em 40ml de água? Mediu os 40 ml? É que os bebedouros comuns (os mais usados) se forem cheios não trazem 40ml mas 100 ml de água.
Se ele está assim tão aflito dê-lhe e dose máxima (as dez gotas).
Pode inclusive obrigá-lo a beber água, pegando nele e colocando o bico na água (com tratamento) durante dois segundo e depois tire. Verá ele a engolir. Pode fazer isso várias vezes seguidas até ele começar a sacudir a cabeça sacudindo também a água. (Se sacudir a cabeça á primeira volte a tentar mais umas vezes)
Coloque o canário num local quente (não em demasia porque a asma também não quer calor) e sem correntes de ar.
Coloque também a comida e a água no poleiro onde ele costuma estar, para não tenha que se movimentar muito e desgastar energia, e para o incentivar a comer e a beber.

é assim mesmo se não resultou ponha a dose máxima(10 gotas) :D
Fera38
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quarta out 05, 2005 1:52 pm

Olá aldaa !!!
Obrigado pela sua resposta.
Ele já anda a ser medicado com 22 gotas no bebedouro de 40 ml, mas continua na mesma. Já lhe aumentei a dose por causa disso. Acho que o melhor mesmo é ir com ele ao veterinário embora tenha receio, porque eu tive uma rosella linda de morrer que ficou doente. fui com ela ao veterinário e o veterinário disse para me ir embora que ele tinha de lá ficar com um estimulante e um antibiotico. passados 10 minutos de ter saido do veterinário, perguntei como é que ele estava e o vet. disse que ainda estava vivo e embrulhado num cobertor electrico para estar quentinho. para lá passar por volta das 5 da tarde. Apos esse tempo, liguei antes de ir e o Vet. disse-me que ele já estava embrulhado num saco de plastico. Ou seja fecharam o vet das 13 horas até ás 17 horas e o "Polly" ficou lá sozinho acabando por morrer tanto que o Vet. me disse Há! quando cheguei já tava morto. Foi a 1ª e ultima vez que lá fui. É um Vet. na Amadora em frente aos bombeiros. Isto tudo foi na 3ª Feira de Carnaval. E ainda tiveram a lata de me pedir 50 Euros.
Enfim ! Acho que vou tentar dar o asmoserine ao meu canário e vamos ver se melhora ou não como ultimo recurso. Se não vou procurar um vet. de Aves para ver o que este me diz.
O brigado por tudo !
aldaa
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quarta out 05, 2005 4:24 pm

Os veterinários comuns geralmente não percebem nada de aves. Muitas vezes até pioram a situação.
Ainda pior do que isso é que se armam em sabichões e dizem que tratam os pássaros. E no fim da história é o pássaro que morre e o dono que fica a arder.
O meu vet quando lhe apareci lá com um papagaio disse-me logo que não tratava exóticos. Deu-me indicações onde poderia encontrar um especialista em exóticos e disse-me o que poderia fazer de imediato para melhorar o estado de saúde dele. Mas nem todos são assim.

Sem dúvida que a melhor solução é levar o canário a um vet especialista nessa área.

22 gotas de Tabernil em 40 ml? Não é demais?

A asma também não passa de um dia para o outro. Demora algum tempo.
Tem é que se notar melhoras, ou pelo menos não piorar.
Mozungo
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quinta out 06, 2005 12:01 am

Será asma ou ácaros da traqueia? Se for asma, esqueça........melhora mas volta de novo, mas tb não tem problema de maior. Se forem ácaros da traqueia....eu uso o caniaves desde há, no minimo 40 anos, e com bons resultados. Claro que há 40 anos não se chamava caniaves, chamava-se outra coisa qualquer que já não me lembro nem interessa.
A substancia activa do caniaves é o piretro, em geral na proporção de 3,5 ou 4 %; é uma substancia obtida a partir de um planta, uma das várias espécies de crisântemo que existem.
A Orniex tb vende , salvo erro sob a designação de Acariasma; para aplicar, apanhe a ave e ponha-lhe o pó debaixo das asas e depois solte-o na gaiola.....repita mais uns 2 ou 3 dias. Vai sacudir-se, vai depenicar as penas, alisá-las.....não se preocupe; se forem ácaros da traqueia não vão gostar nada disso. É provavel que esfregue o bico no poleiro repetidamente, que tussa. Mas esteja descansado, não morre da cura.
Mas se quer levá-lo ao veterinario........sempre gasta uns dinheiritos; e provavelmente morrerá mesmo da cura.........
Fera38
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sexta out 07, 2005 10:23 am

Olá mozungo

Não sei se será acaros. Eu tenho a impressão que é asma porque o Pai dele tb era asmático. E pelo que me disseram, a asma é hereditária.
Em relação ao Caniaves, disseram-me para pôr directamente no bico do canário.
Será melhor então colocar um pouco debaixo de cada asa e retirar a água e o comer enquanto ele se sacode ?
Posso ficar descansada ???
tambem já me lembrei de lhe dar Asmoserine que é antibiótico.
Eu dei ao pai dele. Coloca-se um comprimido na água durante 3 dias e depois volta-se a repetir uma semana depois durante 3 vezes. O pai dele acabou por morrer com a asma mesmo sendo medicado. Não gostaria que o filhote tivesse o mesmo fim pois nota-se que sofrem muito com falta de ar. Tambem me aconselharam a tapar a gaiola com um saco de plástico durante a noite porque ele respirava melhor, em vez de um pano como é meu costume fazer a todos eles. O que acha ???
Um aparte. O meu falecido sogro era criador de canários. Sabe como é que ele matava os piolhos que eles apanhavam ???
Colocava os canários dentro de um saco de plastico e com Dum Dum em spray vaporizava o saco (com os canários lá dentro). Contava até 10 e retirava os canários. Eles vinham meios zonzos, mas não havia um unico piolho que resistisse e os canários nunca morriam :o
Era muita experiência e sabedoria:lol:
Avilandia
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sexta out 07, 2005 11:05 am

Olá,

Bem, a experiência e sabedorias está sempre a evoluir e felizmente no sector das ornitofilia temos registado grandes avanços nas possibilidades disponíveis no mercado.

Um dos problemas aqui está em saber o que causa este problema respiratório. Normalmente chama-se asma a um problema respiratório, também alguns criadores chamam-lhe "catarro" e outros ainda "gosma", pode parecer que estou no gozo, mas é verdade, todos estes termos
É que os sintomas podem ser idênticos. Seja "asma verdadeira" (que não é muito comum em aves devido à estrutura do sistema respiratório), infecção por fungos (quase sempre aspergillius sp.), infecção bacteriana, parasitas (ácaros, vermes...), enfim tudo isto pode causar problemas e dificuldades respiratórias.

Na prática os tratamentos vão variar, pois um antibiótico nada faz aos ácaros ou parasitas, e um desparasitante nada faz às bactérias. Por isso é que não costumo sinceramente comentar tópicos sobre doenças, já que com a descrição que aqui nos é dada realmente podemos dar um opinião, mas dai até sugerir isto ou aquilo...

Mas voltando à questão, os ácaros da traqueia normalmente se escutarmos a respiração da ave encostando-a ao ouvido normalmente provocam uma respiração com um "tilintar" metálico, tipo "chaves a bater". Os problemas bacterianos provocam mais uma "chiadeira".

O Caniaves ou o acariama, são, na sua essência o mesmo produto activo (carbaril 5%) e se um diz para manter afastado de aves, ovos, etc o outro até pode ser dado para comer... Por isso não tem problema algum, é uma questão basicamente legal é que dizer que um produto pode ser consumido faz com que seja um medicamento, dizer para meter nas gaiolas e instalação não.

Existe um método mais simples que o "dum-dum" que é colocar a ave num saco (normalmente de papel) meter o pó lá dentro e abanar um pouco alguns segundos. A ideia é que a ave inale o pó. Outro tratamento é aplicado opr via tópica com um anti-parasitas sistémico (menos acessivel para poucas aves, mas muito mais eficaz).
No mercado encontra ainda vários produtos anti-histaminicos (para a asma...) que em qualquer destes casos melhoram os sintomas, mas podem não ter qualquer efeito curativo na maioria dos casos (especialmente se forem realmente parasitas).
Também tem alguns produtos de suporte de saúde, que são basicamente estimulantes e energéticos que auxiliam a recuperação das aves por si mesmas e são úteis em qualquer caso de doença, mas novamente podem não resolver problemas crónicos.

Atenção às condições ambientais em que a ave está, este tempo não é muito bom, com algumas quebras de temperatura consideráveis ao longo do dia, ambientes húmidos e frios não são nada bons para as aves, tal como correntes de ar (mesmo que ao sol por vezes.)

Bem, espero que possa tirar algumas sugestões que a ajudem a perceber realmente qual o problema da ave e tentar dentro do possivel escolher a melhor solução, mas como lhe digo, acho que mais do que esta informação, à distância e apenas por uma descrição escrita não é possível.
Ricardo M.
Fera38
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sexta out 07, 2005 11:44 am

Obrigado Ricardo. Nós estamos sempre a aprender coisas novas dos nossos amiguinhos.
Por vezes pensamos que sabemos tudo, mas não é o caso. Há sempre situações novas á qual nos deparamos e não sabemos como fazer, como agir. A mim o que me passa logo pela cabeça é ir ao VETERINÁRIO.Mas ainda não consegui encontrar na minha zona (Sintra) ou Lisboa um veterinário que percebesse realmente de aves.
Até tremo só de pensar que algo possa acontecer ao meu Papagaio e não ter nenhum vet. á altura para me ajudar.
Em relação aos restantes passaros, lá me vou desenrascando como sei e como posso. Ainda ontem operei um canário. Tinha um tumor nas costas.
Coitado ! Ainda perdeu algum sangue. Já é a 3ª vez que o opero. Fica ali com um buraco enorme. Depois fecha e passado 1 mês volta nascer. Ele fica ali quietinho. só se mexe quando o aleijo o que é normal. Já tá habituado. Quando lhe pego já sabe que vai á faca. neste caso á pinça :?
Tambem nasceu em minha casa. É filho de um Gloster e de uma canária normal. É girissimo o Puto. Tem uma cabeleira (popa) castanha (pai) o corpo amarelo(mãe) e a ponta das asas e do rabo castanha.
Suri
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quarta out 19, 2005 1:55 am

Olá!

Sei que a minha resposta já vai tarde, mas pode ficar de ajuda para casos futuros.

Tive um canário que tinha o que me pareceu asma, mas que depois se constatou serem ácaros nos sacos aéreos.
Na altura tentei todos os medicamentos do mercado, desde antibióticos que são pequenos comprimidos que se dão com um aplicador e desparasitantes.

Um dia, num congresso de Exóticos, estava uma veterinária espanhola que só trabalha com Aves e lá consegui que um amigo me arranjasse o e-mail dela.
Mandei-lhe os dados do meu canário bem como videos com as supostas crises de "asma".
Ela diagnosticou ácaros nos sacos aéreos e receitou uma medicação à base de injecções de Ivermectina muito diluídas em etanol.
Só consegui que me fizessem essas injecções na FMV de Lisboa, mas o meu canário curou-se!! E andámos quase 2 anos a tentar tudo.

A veterinária trabalha numa clinica espanhola chamada Exovet e chama-se Pilar Gonzalez.
O mail que tenho dela é [email protected]

Ela foi muito simpatica comigo e respondeu logo ao amil e depois até quis saber como estava o canário a progredir.
Ficou curado e entretanto (infelizmente) morreu já de velhinho.

Mas é sempre um bom catcto que fica!
Fera38
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quarta out 19, 2005 9:15 pm

Olá Suri

Obrigado pelo contacto.As respostas nunca vêm tarde ;)
São sempre bem vindas e atempadas

Muito obrigada ! ;)

Vou então tentar contactar o "Anjo" dos nossos pequenos mas grandes amigos
Mozungo
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quarta out 19, 2005 9:30 pm

Concordo com o Ricardo......não me ocorreu a do saco de plástico, tb já a tenho usado.
Quando aparecem problemas respiratorios são sempre dificeis de resolver; essa é uma das razões porque acabei com os canarios, que são muito sensiveis a problemas desses.
A hipotese de injecções com Ivermectina é interessante; nunca usei, nem sei como a obter, mas o que tenho lido é que se não for bem doseada e administrada, é fatal.
Não haverá outra forma de dar a Ivermectina? Em sites brasileiros e sul-americanos em geral falam muito na Ivermectina e já li algures que pode ser dada por via oral, na água.
Gostaria de aprofundar este assunto.......se alguém puder ajudar, sob que nome é comercializada em Portugal, forma de administração, etc, penso que será interessante para todos.
OSilva
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Localização: Canarios

quinta out 20, 2005 1:16 pm

Mozungo ( e interessados...)
Ivermectina está presente por exemplo no [b]Pulmosan[/b] (Bogena), julgo que com concentrações na ordem dos 0,12%; e no [b]Ivomec[/b] ( este muito usado no brasil nos problemas respiratorios das aves...)
Espero ter respondido á pergunta...! ;)
Pedro21
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quinta out 20, 2005 5:59 pm

OSilva Escreveu: Mozungo ( e interessados...)
Ivermectina está presente por exemplo no Pulmosan (Bogena), julgo que com concentrações na ordem dos 0,12%; e no Ivomec ( este muito usado no brasil nos problemas respiratorios das aves...)
Espero ter respondido á pergunta...! ;)

Oara aves pequenas, como os goulds o mais facil é a aplicação topica de 1-2 gotas. Eu uso o ivomec injectavel para gado, mas aplico topicamente.
Diga-se de pasagem que o Ivomec não é usado só no brasil, é usado em todo o mundo pelos criadores porque é realmente o produto com a melhor taxa de sucesso.

Pedro Ramalho
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