Sr. Fang
Que o seu envolvimento com aves seja diferente de muitos outros cidadãos tudo bem.
Que encare a preservação das aves de forma diferente de outros tudo bem.
Que tenha pontos de vista diferentes de outros cidadãos também aceito.
Não posso é admitir ao Sr. que venha aqui dizer que quem promove recolhas de assinaturas como aquelas que se estão a pretender recolher no AVESPT e quem as assina não é gente credivel nem séria isso desculpe mas eu não o conheço, logo não lhe admito tais adjectivos.
Não quer, não concorda, não aceita, não se revê tudo bem eu pessoalmente respeito a sua decisão ou mesmo opinião e não é por isso que o vou adjectivar disto ou daquilo por isso solicito que possa moderar a sua forma de analise porque isto dos foruns é publico como sabe e as noticias correm.
Se quer debater com elevação e etica a questão da fauna europeia e quem é o quê e quem pratica o quê e quem analisa ou estuda ou quê estou disponivel para o fazer consigo, até porque também tenho as minhas opiniões sobre os ambientalistas e seus metodos de actuação.
Julgo que iniciativas como esta do AVESPT são louvaveis só pecam por tardias, mas lá diz o velho ditado mais vale tarde que nunca e todos seremos poucos e se hoje formos muitos amanhã certamente seremos milhões a preservar e a fiscalizar, afinal é tudo uma questão de visão das coisas.
Vamos elevar a discussão a bem principalmente das aves
Obrigado
Abaixo-assinado: Criar Legalmente Aves da Fauna Europeia
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lovebirds35
- Membro
- Mensagens: 102
- Registado: sexta mai 02, 2008 11:27 am
Se houve alguém que manteve o debate com elevação e ética foi inequivocamente o forista fang. O fang não criticou quem assina mas sim quem promove esta recolha de assinaturas e pelos vistos com toda a razão. O forista fang é tão elevado e tão credivel ao ponto de estar a criar "mossa" nos passareiros e neste forum já alguns como o senhor o tentaram descredibilizar com argumentos inocuos e patéticos e com resultados contrarios as vossas pretensões... tenho ditobengalim Escreveu:Sr. Fang
Que o seu envolvimento com aves seja diferente de muitos outros cidadãos tudo bem.
Que encare a preservação das aves de forma diferente de outros tudo bem.
Que tenha pontos de vista diferentes de outros cidadãos também aceito.
Não posso é admitir ao Sr. que venha aqui dizer que quem promove recolhas de assinaturas como aquelas que se estão a pretender recolher no AVESPT e quem as assina não é gente credivel nem séria isso desculpe mas eu não o conheço, logo não lhe admito tais adjectivos.
Não quer, não concorda, não aceita, não se revê tudo bem eu pessoalmente respeito a sua decisão ou mesmo opinião e não é por isso que o vou adjectivar disto ou daquilo por isso solicito que possa moderar a sua forma de analise porque isto dos foruns é publico como sabe e as noticias correm.
Se quer debater com elevação e etica a questão da fauna europeia e quem é o quê e quem pratica o quê e quem analisa ou estuda ou quê estou disponivel para o fazer consigo, até porque também tenho as minhas opiniões sobre os ambientalistas e seus metodos de actuação.
Julgo que iniciativas como esta do AVESPT são louvaveis só pecam por tardias, mas lá diz o velho ditado mais vale tarde que nunca e todos seremos poucos e se hoje formos muitos amanhã certamente seremos milhões a preservar e a fiscalizar, afinal é tudo uma questão de visão das coisas.
Vamos elevar a discussão a bem principalmente das aves
Obrigado
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carlosramoa
- Mensagens: 7
- Registado: quarta mar 03, 2004 5:46 pm
Bom dia
So hoje fui alertado para a "conversa" que se mantém neste forum, relativa à iniciativa de um abaixo assinado sobre a possibilidade de detenção e criação de aves domesticas de fenótipo selvagem.
Gostaria de vos dizer que depois de ler as intervenções neste forum chego à conclusão que estamos todos de acordo quanto ao essencial, senão corrijam-me:
-todos somos sensíveis relativamente à protecção da natureza
-todos gostamos particularmente de aves e pássaros
-todos sabemos que a captura é ilegal
-todos concordamos que deve continuar a ser (excepto para fins científicos, devidamente supervisionada pelo ICN e antecipadamente organizada)
Para alguns de nós, com fins desportivos, lúdicos ou de mero prazer pessoal nos gostaria:
-poder deter, criar e expor espécimes domésticos de espécies de aves de fauna autóctone comprovadamente nascidas e criadas em ambiente doméstico, possibilidade prevista na lei actual e paralela ao que acontece nos paises nossos parceiros da UE.
Assim, e segundo penso, o que é verdadeiramente importante é, com seriedade, chegarmos a uma verdadeira regulamentação do Dec. Lei actualmente em vigor, que garanta, na prática as premissas acima referidas, relativamente às quais estamos de acordo.
Devo dizer que assinei a petição. E assinei a petição por aquilo que ela é e não por quem a "promoveu".
A petição é um instrumento, pelo qual um grupo de pessoas expressa uma oipnião e um desejo, neste caso legítimo: ver regulamentado um decreto publicado.
No que me diz respeito, enquanto dirigente de associações cujos objectivos passam pela representação de criadores-amadores de aves de companhia, con fins desportivos e lúdicos, esta regulamentação deve ser elaborada o quanto antes, mas de forma a ser efectiva na prática, ou seja de modo a que sejam "separadas as aguas": quem é sério, quem tem fins desportivos, quem sente o chamamento da criação, e tem respeito pela natureza e pelos habitats, estará definitivamente de um lado.
Quem visa o lucro pelo lucro, sem respeito pelo nosso "meio ambiente", e os "pilha ninhos" definitavamente do outro lado.
É esse o papel que, como dirigente associativo, tenho tentado fazer: expicitar que só se pode separar o "trigo do joio" quando for possível adquirir espécimes domésticos de fenótipo selvagem de espécies de aves de fauna europeia, poder regista-las junto da estrutura associativa em livros de modelo próprio, sujeitos à inspecção das autoridades de conservação, obter e criar os seus descendentes, fazer o seu registo e a a partir daí poder participar nos concursos e exposições com regras desportivas e técnicas, e observando o bem estar animal.
Nesse dia, os "pilha ninhos" verão o seu futuro ameaçado.
Aliás, a experiência do acontecido nos restantes países europeus leva-nos a concluir que, no momento em que for possível a detenção de espécimes "comprovadamente domésticos", o interesse em espécimes selvagens irá diminuir drasticamente senão desaparecer, dado que a "qualidade" em termos desportivos dos espécimes domésticos por um lado e a quantidade de espécimes disponiveis por outro, levará a que, também por este lado seja "não atractivo" o risco da captura.
Assim esperamos e desejamos que aconteça.
Em Portugal , os criadores e os ambientalistas/conservacionistas andam muito longe uns dos outros e isso tem de mudar.
Não posso admitir que quem passa horas no campo, a observar ou anilhar aves, quem tem interesse e empenho em fazer mapas de anilhagem, estatisticas e estudos sobre aves selvagens, e quem passa horas e horas no "viveiro" a mudar aguas e sementes, a dar papinhas e germinados, a criar aves à mão, e com palitadas às vezes a meio da noite, não posso admitir que estes dois tipos de pessoas não tenham em comum uma grande admiração pela natureza e pelos seres vivos, e não sejam afinal, todos, pessoas sensíveis ao mundo que as rodeia.
Em Itália, onde estive presente na ultima Assembleia da federação italiana de ornicultores (FOI), assisti inclusivamente à cerimõnia de fundação de um "Corpo de fiscalização ambiental" com o fim de fiscalizar e levar à justiça todos aqueles que na floresta ou no campo cometam atentados contra as aves selvagens e o seu habitat.
É esse o caminho que aqui devemos fazer, para bem de todos e principalmente de todas a aves: as selvagens e as domésticas.
Desculpem a intromissão e a extensão desta minha intervenção
Carlos Fernando Ramôa
So hoje fui alertado para a "conversa" que se mantém neste forum, relativa à iniciativa de um abaixo assinado sobre a possibilidade de detenção e criação de aves domesticas de fenótipo selvagem.
Gostaria de vos dizer que depois de ler as intervenções neste forum chego à conclusão que estamos todos de acordo quanto ao essencial, senão corrijam-me:
-todos somos sensíveis relativamente à protecção da natureza
-todos gostamos particularmente de aves e pássaros
-todos sabemos que a captura é ilegal
-todos concordamos que deve continuar a ser (excepto para fins científicos, devidamente supervisionada pelo ICN e antecipadamente organizada)
Para alguns de nós, com fins desportivos, lúdicos ou de mero prazer pessoal nos gostaria:
-poder deter, criar e expor espécimes domésticos de espécies de aves de fauna autóctone comprovadamente nascidas e criadas em ambiente doméstico, possibilidade prevista na lei actual e paralela ao que acontece nos paises nossos parceiros da UE.
Assim, e segundo penso, o que é verdadeiramente importante é, com seriedade, chegarmos a uma verdadeira regulamentação do Dec. Lei actualmente em vigor, que garanta, na prática as premissas acima referidas, relativamente às quais estamos de acordo.
Devo dizer que assinei a petição. E assinei a petição por aquilo que ela é e não por quem a "promoveu".
A petição é um instrumento, pelo qual um grupo de pessoas expressa uma oipnião e um desejo, neste caso legítimo: ver regulamentado um decreto publicado.
No que me diz respeito, enquanto dirigente de associações cujos objectivos passam pela representação de criadores-amadores de aves de companhia, con fins desportivos e lúdicos, esta regulamentação deve ser elaborada o quanto antes, mas de forma a ser efectiva na prática, ou seja de modo a que sejam "separadas as aguas": quem é sério, quem tem fins desportivos, quem sente o chamamento da criação, e tem respeito pela natureza e pelos habitats, estará definitivamente de um lado.
Quem visa o lucro pelo lucro, sem respeito pelo nosso "meio ambiente", e os "pilha ninhos" definitavamente do outro lado.
É esse o papel que, como dirigente associativo, tenho tentado fazer: expicitar que só se pode separar o "trigo do joio" quando for possível adquirir espécimes domésticos de fenótipo selvagem de espécies de aves de fauna europeia, poder regista-las junto da estrutura associativa em livros de modelo próprio, sujeitos à inspecção das autoridades de conservação, obter e criar os seus descendentes, fazer o seu registo e a a partir daí poder participar nos concursos e exposições com regras desportivas e técnicas, e observando o bem estar animal.
Nesse dia, os "pilha ninhos" verão o seu futuro ameaçado.
Aliás, a experiência do acontecido nos restantes países europeus leva-nos a concluir que, no momento em que for possível a detenção de espécimes "comprovadamente domésticos", o interesse em espécimes selvagens irá diminuir drasticamente senão desaparecer, dado que a "qualidade" em termos desportivos dos espécimes domésticos por um lado e a quantidade de espécimes disponiveis por outro, levará a que, também por este lado seja "não atractivo" o risco da captura.
Assim esperamos e desejamos que aconteça.
Em Portugal , os criadores e os ambientalistas/conservacionistas andam muito longe uns dos outros e isso tem de mudar.
Não posso admitir que quem passa horas no campo, a observar ou anilhar aves, quem tem interesse e empenho em fazer mapas de anilhagem, estatisticas e estudos sobre aves selvagens, e quem passa horas e horas no "viveiro" a mudar aguas e sementes, a dar papinhas e germinados, a criar aves à mão, e com palitadas às vezes a meio da noite, não posso admitir que estes dois tipos de pessoas não tenham em comum uma grande admiração pela natureza e pelos seres vivos, e não sejam afinal, todos, pessoas sensíveis ao mundo que as rodeia.
Em Itália, onde estive presente na ultima Assembleia da federação italiana de ornicultores (FOI), assisti inclusivamente à cerimõnia de fundação de um "Corpo de fiscalização ambiental" com o fim de fiscalizar e levar à justiça todos aqueles que na floresta ou no campo cometam atentados contra as aves selvagens e o seu habitat.
É esse o caminho que aqui devemos fazer, para bem de todos e principalmente de todas a aves: as selvagens e as domésticas.
Desculpem a intromissão e a extensão desta minha intervenção
Carlos Fernando Ramôa
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deadman
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- Registado: domingo mar 02, 2008 4:06 pm
- Localização: pouca coisa, cento e poucos.
existem pessoas muito tristes, realmente, mais valia estar em silencoo!!!jpsardas Escreveu:so tenho pena e que mt gente que e contra a legalizacao secalhar teem mais aves protegidas do que mt gente...ou entao teem inveja de nao conseguir criar nada em cativeiro...e pena haver pessoas tao ignorantes
<p>1.0.0 carcharodon carcharias</p>
<p>0.2.0 crocodylus porosus</p>
<p>0.0.1 physalia physalis</p>
<p>2.3.0 apis mellifera</p>
<p>0.2.0 crocodylus porosus</p>
<p>0.0.1 physalia physalis</p>
<p>2.3.0 apis mellifera</p>
bla bla bla
n interressa saber qem é q tem mais balela ou n.
estamos aqi para falar sobre aves, mas isso parece n ser o q voces qerem
parece q isto é o jogo de qem derruba qem
andam todos a ver qem tem e dá mais treta e faz o pessoal perder a paciencia e nao voltar aqi
abraço
n interressa saber qem é q tem mais balela ou n.
estamos aqi para falar sobre aves, mas isso parece n ser o q voces qerem
parece q isto é o jogo de qem derruba qem
andam todos a ver qem tem e dá mais treta e faz o pessoal perder a paciencia e nao voltar aqi
abraço
Última edição por joaoxito em sábado out 11, 2008 6:08 pm, editado 1 vez no total.
João,
Compreendo o seu entusiasmo e vontade em ajudar, é proprio da idade. Mas olhe que não é com vinagre que se apanham moscas. Quero com isto dizer que não é gerando antagonismos e atacando as pessoas, que se granjeiam apoios.
Nem toda a ente tem de concordar connosco e apoiar esta legalização, mas se queremos que as pessoas mudem de ideias tem de ser mesmo convencendo-as com argumentos lógicos e bom senso.
Já aqui ouvi argumentos muito bons a favor da legalização. Contra a legalização, felizmente só mesmo o facto de que algumas as pessoas que a fomentam terem contra si algumas atitudes menos dignas. Em suma, não é a lealização que está a ser alvo de crítica, mas sim algumas pessoas. POr isso é que eu insisto, que é meçhor não ir pelo caminho do confronto, porque por aí não vai arranjar nenhum apoiante, antes pelo contrário.
Compreendo o seu entusiasmo e vontade em ajudar, é proprio da idade. Mas olhe que não é com vinagre que se apanham moscas. Quero com isto dizer que não é gerando antagonismos e atacando as pessoas, que se granjeiam apoios.
Nem toda a ente tem de concordar connosco e apoiar esta legalização, mas se queremos que as pessoas mudem de ideias tem de ser mesmo convencendo-as com argumentos lógicos e bom senso.
Já aqui ouvi argumentos muito bons a favor da legalização. Contra a legalização, felizmente só mesmo o facto de que algumas as pessoas que a fomentam terem contra si algumas atitudes menos dignas. Em suma, não é a lealização que está a ser alvo de crítica, mas sim algumas pessoas. POr isso é que eu insisto, que é meçhor não ir pelo caminho do confronto, porque por aí não vai arranjar nenhum apoiante, antes pelo contrário.