Corte das guias em aves

Fórum para trocar ideias sobre os nossos amigos com penas.
Responder
PaulloSantos
Membro Veterano
Mensagens: 865
Registado: segunda set 03, 2007 11:33 pm

domingo jan 18, 2009 6:37 pm

Para não desvirtuar o outro tópico, resolvi abrir este e aqui, dar seguimento à "discussão" sobre o corte das guias.

Joaoejoca Escreveu:... gostava de saber como fazem para cortar as guias, se as cortam vocês mesmos ou se vão ao veterinário, já cortei a imensos periquitos e agapornis que fui domesticando mas como a experiência com o amazonas não correu muito bem, pois ele ficou traumatizado e ainda hoje tem algum receio da minha mão, estou a pensar como farei com a arara a quem está na hora de as cortar pois começa a querer voar dentro de casa. Um criador disse-me uma vez que para o fazer devia tapar a cabeça da ave com um pano preto para que não visse quem lhe estava a fazer aquilo mas será suficiente? Peço aos mais experientes que me dêm uma ajuda nesta situação, como devo fazer?


Pessoalmente, sou contra o corte das guias de modo a evitar que a ave possa voar, para assim ser mais facilmente domesticável ou até, para impedir a fuga.

Como não tenho por hábito dizer que não concordo sem apresentar um argumento que considere válido para sustentar essa opinião, aqui vai ele:


O corte das guias, é normalmente efectuado em psitacideos que, pelas suas caracteristicas, são também as aves mais domesticadas em todo o mundo.

Os psitacideos, são também, regra geral, as aves que mais sofrem de stress quando confrontados com situações anómalas.

O stress em psitacideos tem, por vezes, resultados catastróficos para os animais. São por demais, os casos de psitacideos que por serem submetidos a situações de stress, mais ou menos intensas, morrem ou alteram radicalmente os seus comportamentos.

Quantos de vós não conhecem casos de papagaios que constantemente se depenam, entre muitas outras situações ?


Por outro lado, o corte das guias, não inviabiliza o vôo da ave, apenas o transforma em algo que exige um esforço imenso e par de um total descontrolo, já que, com as guias cortadas, a aves não conseguesem, regra geral, controlar devidamente as trajectórias.

Infelizmente, esta situação, leva a que as aves embatam violentamente contra as paredes, chão e demais obstáculos que se encontrem nos locais onde eventualmente decidam experimentar esse vôo.


Perdoem-me a comparação algo absurda... mas imaginem alguém sem pés.

Conseguirá andar ? Claro que sim, embora tenha imensas dificuldade na locomoção, podendo ferir-se gravemente devido a quedas decorrentes da natural impossibilidade de um equilibrio adequado.


Por tudo isto, desaconselho totalmente o corte de guias nas aves. Não trás nada de benéfico à ave e, de todo, não facilita em nada a tarefa da domesticação.
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
<p><strong> </strong></p>
<p> </p>
<a target="_blank" href="http://apterrariofilia.no.sapo.pt/"></a>
sobras7
Membro
Mensagens: 93
Registado: sábado mar 29, 2008 1:55 pm

domingo jan 18, 2009 7:04 pm

Boas,

Alguns criadores cortam apenas as guias de uma das asas e também existe quem corte apenas algumas penas das guias das asas, de modo a que a ave não deixe de voar totalmente.

Mas não existindo o corte das guias também dificulta a domesticação da ave, pois a sua maior preocupação vai ser em voar e não em ficar na mão ou no ombro do dono.

__________
Um abraço,
sobras7.
PaulloSantos
Membro Veterano
Mensagens: 865
Registado: segunda set 03, 2007 11:33 pm

domingo jan 18, 2009 7:43 pm

sobras7 Escreveu: Mas não existindo o corte das guias também dificulta a domesticação da ave, pois a sua maior preocupação vai ser em voar e não em ficar na mão ou no ombro do dono.
O instinto de vôo é algo sempre presente na vida de uma ave, tenha ela ou não, as guias cortadas.

A domesticação em aves adultas que não tenham sido criadas à mão, começa dentro da gaiola, ganhando a confiança da ave e avançando passo a passo.

Quando se consegue ganhar a confiança da ave, o vôo é somente o prolongamento do prazer de ter uma companhia... um parceiro... é isso que a ave vê em nós.
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
<p><strong> </strong></p>
<p> </p>
<a target="_blank" href="http://apterrariofilia.no.sapo.pt/"></a>
Joaoejoca
Membro Veterano
Mensagens: 1202
Registado: terça set 02, 2008 2:06 am

domingo jan 18, 2009 10:56 pm

Hoje tive de cortar as guias à minha arara, ela começou a querer voar dentro de casa e hoje levantou vôo do poleiro dela embatendo na porta e acabando por partir a ponta do bico. Foi ela quem sozinha decidiu arrancar a voar e a aterragem não foi das melhores pois bateu com tanta ou tão pouca violência na porta que partiu a ponta do bico e fartou-se de sangrar, fiquei perplexo sem saber o que fazer, mas ao fim de alguns minutos o bico parou de sangrar e já a vi a comer, o que mais me estava a preocupar. Por querer poder andar com as minhas aves pelo exterior e levá-las comigo quando passeio de autocaravana, penso que a melhor solução é mesmo o corte das guias, assim as aves nunca correm o risco de ir embora e perder-se. Penso que só mesmo quem tem as aves dentro de gaiola é que pode manter as guias completas, quem tem as aves soltas.....
Mas claro que sei que não é o ideal, terem as asas cortadas, até porque sou apologista do vôo livre, mas penso que para poder fazer vôo livre com aves como uma arara tem de se ter condições muito especiais.
As outras hipoteses são o uso constante de um arnês, o que detestou ou uma corrente na pata, que não acho seguro, a qualquer momento a ave assusta-se e parte uma perna.....
Encontrei vários sites na net onde indicavam a melhor forma de cortar as guis, cortei como diziam e parece-me que ficou um bom trabalho.
sobras7
Membro
Mensagens: 93
Registado: sábado mar 29, 2008 1:55 pm

segunda jan 19, 2009 5:39 pm

Boas,
Hoje tive de cortar as guias à minha arara, ela começou a querer voar dentro de casa e hoje levantou vôo do poleiro dela embatendo na porta e acabando por partir a ponta do bico.


É por estas e por outras que se deve aparar também as guias e não é por se cortarem as guias que ocorrem menos riscos, temos este exemplo. Voar dentro de casa também tem os seus perigos.
Por querer poder andar com as minhas aves pelo exterior e levá-las comigo quando passeio de autocaravana, penso que a melhor solução é mesmo o corte das guias, assim as aves nunca correm o risco de ir embora e perder-se.


Está é também uma das razões porque corto as guias, faço bastantes viagens de autocaravana e para que não aconteça algum disabor um dia, o corte das guias é essencial, a não ser que a ave pratique vôo livre, que já são outros quinhentos. :wink:

__________
Um abraço,
sobras7.
lmgcardoso
Membro Veterano
Mensagens: 483
Registado: sexta fev 15, 2008 8:17 pm

terça jan 20, 2009 6:10 pm

Caro forista PaulloSantos

Lí atentamente o tópico que lançou aqui no forum, e deixe que lhe diga que a argumentação que utilizou para condenar quem corta as guias de voô das aves, ficou um pouco a quem. (não o querendo avaliar pois não sou ninguém para o poder fazer) mas apenas discordei da sua argumentação e gostaria de lançar aqui um pouco de pimenta na receita :wink:

Escusado será dizer que um dos homens mais rápidos do mundo, teve os pés amputados quando criança.

O que quero dizer com isso.

Quando se cortam as guias das aves geralmente são aves muito proximas e que terão uma atençao redobrada.
As aves também adaptam-se às novas realidades, não são animais estupidos
Mais vale ter as guias cortadas e andar "solto" do que ter as asas intactas e ficar preso numa gaiola pois temos medo que a ave nos saia a partir tudo em casa e se arrebente no vidro da janela.

Não poderia estar em mais desacordo quando tenta relacionar o stress das aves à possibilidade do corte das guias. Uma coisa não tem nada haver com outra.

O acto do papagaio se depenar está erradamente relacionado somente ao stress. Os papagaios podem se depenar por inumeros motivos como por exemplo a falta de cálcio no organismo, vermes, etc...(não tendo nada com o facto de ter as guias cortadas)

Por regra quando uma ave tem as guias cortadas são aves que tem muita atenção dos seus donos, são aves que andam normalmente longos períodos do dia soltas em casa, conheço casos de aves com as guias cortadas que vão passear ao jardim, etc... coisas que não poderiam ser feitas com uma ave sem as guias cortadas, a não ser com o velho e doloroso sistema da correntinha.

Lógiamente, quando se cortam as guias às aves temos de ter alguns cuidados. Não devemos permitir que as aves cheguem a locais demasiado altos para evitarem que se "atirem", etc...

No entanto se acontecer o facto de a ave acabar colocada de canto, o que infelizmente acontece muito, as guias são naturalmente substituidas e a ave poderá voltar a voar.

boa sorte
lmgcardoso
sobras7
Membro
Mensagens: 93
Registado: sábado mar 29, 2008 1:55 pm

terça jan 20, 2009 7:06 pm

Boas,

Exactamente :wink: . Parabéns pela fantástica resposta, Imgcardoso, estou completamente de acordo.

__________
Um abraço,
sobras7.
PaulloSantos
Membro Veterano
Mensagens: 865
Registado: segunda set 03, 2007 11:33 pm

terça jan 20, 2009 10:05 pm

Boas


Está no seu pleno direito de discordar com aquilo que bem entender.

Não concordou com os meus argumentos, mas também não apresentou qualquer tipo de argumento válido que sustentasse a sua discordância.

Vamos por partes:

lmgcardoso Escreveu: Lí atentamente o tópico que lançou aqui no forum,

Diz que leu atentamente e eu acho que nem leu e muito menos atentamente, caso contrário, não diria isto:

lmgcardoso Escreveu:e deixe que lhe diga que a argumentação que utilizou para condenar quem corta as guias de voô das aves,
É que eu não condenei ninguém, disse apenas que não concordo com este tipo de corte e que não o aconselho.




Quando não concorda com o meu argumento e me apresenta um argumento como este, deixa-me um pouco baralhado.

A este tipo de argumento chamo a excepção e não a regra.
lmgcardoso Escreveu: Escusado será dizer que um dos homens mais rápidos do mundo, teve os pés amputados quando criança.

Adiante



lmgcardoso Escreveu: Quando se cortam as guias das aves geralmente são aves muito proximas e que terão uma atençao redobrada.
As aves também adaptam-se às novas realidades, não são animais estupidos
Mais vale ter as guias cortadas e andar "solto" do que ter as asas intactas e ficar preso numa gaiola pois temos medo que a ave nos saia a partir tudo em casa e se arrebente no vidro da janela.
O seu conceito de solto ou melhor, o seu conceito de liberdade, parece-me um pouco deturpado, especialmente se nos referir-mos às aves.

Uma ave solta, é uma ave se pode movimentar como ela sabe, pode e gosta de fazer ou seja, é uma ave que voa.

Dizer-se que tem uma ave solta, mas que esta não pode voar, é algo que roça o absurdo.

Sinceramente, prefiro uma ave numa boa gaiola onde se pode exercitar, do que tê-la "solta" de guias cortadas... opções ;)



lmgcardoso Escreveu: O acto do papagaio se depenar está erradamente relacionado somente ao stress. Os papagaios podem se depenar por inumeros motivos como por exemplo a falta de cálcio no organismo, vermes, etc...(não tendo nada com o facto de ter as guias cortadas)



Eu não disse que o facto de um papagaio se depenar, estaria relacionado somente ao stress, mas sim, que o stress, era uma das causas dessa mesma situação.

Como o próprio imgcardoso admite, esta situação pode ocorrer por diversos motivos, como por exemplo: stress 8)

Agora se o imgcardoso entende que, o simples facto de pegar numa ave não é motivo de stress, então está muito longe de saber o que é uma ave.... mas quando a isto associamos ainda o corte das guias, então, a situação de stress, agrava-se mais uns pontinhos... ou não ?



lmgcardoso Escreveu: Por regra quando uma ave tem as guias cortadas são aves que tem muita atenção dos seus donos, são aves que andam normalmente longos períodos do dia soltas em casa, conheço casos de aves com as guias cortadas que vão passear ao jardim, etc... coisas que não poderiam ser feitas com uma ave sem as guias cortadas, a não ser com o velho e doloroso sistema da correntinha.

Acha mesmo que as aves que têm as guias cortadas têm mais atenção dos seus donos ? Se acha, desculpe que lhe diga mas, terá de privar mais de perto com alguns donos de aves.

Quanto ao resto e como já lhe disse, o seu conceito de liberdade/solto, parece-me um pouco distorcido.

Gostei da parte final em que me fala do velho sistema da correntinha (coisa que também não gosto muito). Realmente, ave que, estando presa com a correntinha, sujeita-se a esboçar um vôo e ficar pendurada pela pata, podendo até parti-la.

Ave com as guias cortadas, o máximo que lhe pode acontecer, é aterrar de bico no chão... venha o diabo e escolha.



lmgcardoso Escreveu: Lógiamente, quando se cortam as guias às aves temos de ter alguns cuidados. Não devemos permitir que as aves cheguem a locais demasiado altos para evitarem que se "atirem", etc...
Logicamente que, quando uma ave se lembra de se lançar num vôo, não lhe dá tempo sequer a si para pensar, como tal e se tiver as guias cortadas, voará até onde as forças lhe permitirem e depois cai desemparada... dúvidas, tem ?


lmgcardoso Escreveu: No entanto se acontecer o facto de a ave acabar colocada de canto, o que infelizmente acontece muito, as guias são naturalmente substituidas e a ave poderá voltar a voar.

Uma coisa que que parece que ambos estamos de acordo.

Sabe porque é que estamos de acordo aqui ?

Eu explico:

Como disse no meu post inicial, o corte das guias, não facilita o adestramento da ave. Não existindo paciência e força de vontade, domesticar uma ave, pode ser tarefa dificil para alguns que, mais tarde ou mais cedo desistem e remetem a ave para um qualquer canto.

Assim sendo, não vejo qualquer necessidade de, antes de se chegar a esta situação, se andar a submeter o animal a uma situação que em nada a irá beneficiar.


Eu tenho um Papagio que veio das mão de um destes artistas que, além de lhe pegar sempre com luvas, ainda lhe batia com elas quando o papagaio lhe mordia.

Quando veio para as minhas mão, nem à gaiola eu me chegava sem que o papagaio tivesse autênticos ataques de pânico.

Ao fim quase 2 anos e muito trabalho e paciência, este papagaio transformou-se numa ave extremamente dócil sem nunca ter experimentado o corte das guias.










sobras7 Escreveu: Exactamente :wink: . Parabéns pela fantástica resposta, Imgcardoso, estou completamente de acordo.

Nem eu esperava outra coisa que não fosse o seu completo acordo com a resposta... afinal ajusta-se ao que lhe interessa, certo ? ;)


Este tipo de postura já é sobejamente conhecido aqui nos fóruns da arca e talvez por isso, alguns dos foristas, aqueles que não têm as guias cortadas, levantaram vôo em direcção a outras paragens e deixaram este fórum das aves, onde já muito se aprendeu, entregue às mézinhas, aos planos alimentares feitos à lá carte e aos multiplicadores de aves que, infelizmente não faltam por aí.

Eu, embora as guias já me tenham crescido, ainda vou acreditando, que por aí existem pessoas de bom senso que, não tomando tudo aquilo que aquilo que aqui se diz, como sendo verdade absoluta, sabem pelo menos parar para pensar em vez de concordarem em absoluto sabe-se lá, às vezes, com o quê, são capazes de questionar de forma pertinente, até reunirem elementos necessários que os ajudem a formar uma opinião sólida e fundamentada sobre determinada matéria.
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
<p><strong> </strong></p>
<p> </p>
<a target="_blank" href="http://apterrariofilia.no.sapo.pt/"></a>
sobras7
Membro
Mensagens: 93
Registado: sábado mar 29, 2008 1:55 pm

terça jan 20, 2009 10:45 pm

Boas,

Prefiro nem comentar o seu post anterior, Paullo Santos. Pura falta de dignidade e humildade para si e para com os outros, enfim :roll: .

__________
Um abraço,
sobras7.
sobras7
Membro
Mensagens: 93
Registado: sábado mar 29, 2008 1:55 pm

terça jan 20, 2009 10:48 pm

É por estas e por outras que o forúm anda como anda.

__________
Um abraço,
sobras7.
Joaoejoca
Membro Veterano
Mensagens: 1202
Registado: terça set 02, 2008 2:06 am

terça jan 20, 2009 11:33 pm

Bem, caros foristas mais experientes, este é um tema que recentemente tive de abordar aqui em casa com as minhas aves e a decisão não foi nada fácil.... Mas conto-vos a minha experiência nessa area,
Comecei por ter uma aratinga que sabia voar no exterior e voltava sempre que eu chamava, todos os dias ia passear os cães comigo para o pinhal e lá andava de arvore em arvore e vinha sempre ter comigo quando eu chamava, infelizmente teve um final triste durante umas férias, depois comprei o amazonas, que, a conselho do criador, cortei-lhe as guias bem cedo quando começou a querer voar, pois segundo o criador ele iria fugir se apanhasse uma janela aberta, não era como a aratinga, era uma ave diferente, ai, ai ,ai e tanto me disse aquilo que acabei por cortar. Aprendeu a viver assim e agora com 8 meses faz tudo o que quer, sai da casa dele e vai passear para a sala, anda pela cozinha, é um alpinista nato.
Entretanto comprei a arara, esta já super mansinha, muito mais "dependente" de mim que o amazonas e pensei não lhas cortar e ensiná-la como a aratinga a voar tanto interior como exterior, mas, aconteceu um acidente, quando tentava começar a voar, a arara por ser uma ave grande arrancou da casa deles e voou pela cozinha, virou para o corredor e bateu na ombreira da porta, despenhando-se no chão, quando fui ver, tinha partido a pontinha do bico, e ficou a sangrar imenso tempo, já estava a procurar nºs de veterinários para ligar a perguntar o que fazer, mas entretanto parou e esteve a comer.


Percebi então uma coisa, cortar ou não cortar, ter fechado em gaiola ou solto num poleiro, tudo depende da ave em questão e da opção de cada um.
Por exemplo, uma arara não consegue voar dentro de casa nem em espaços curtos, logo para poder voar terá de ser em espaços grandes, ou se tem esta ave numa voadeira ou o melhor é cortar as guias para que não aconteçam acidentes.
Já uma ave mais pequena entre o periquito e o ring neck, podemos ensinar dentro de casa a voar e a voltar ao chamamento, logo, facilmente se ensina a voar outdoor e não há necessidade de cortar as guias.
Um papagaio cinzento ou amazónico, vai do objectivo de cada um, se quer andar com a ave ao colo e poder ir para todo o lado, ensinar truques, deve cortar, se é uma ave que fica na gaiola o dia todo e sai à noite para dar umas voadelas, brincar com o dono e voltar à gaiola, então não faz sentido cortar as guias.Tanto os pequenos como os papagaios, quando vão à rua levam uma correntinha com um elástico a prender ao cinto e assim tanto o dono como ele ficam mais seguros, se voar não foge e não parte a pata que o elástico não deixa, se não tiver guias não vai saltar do colo pois sabe que não conseguirá ir longe, então ali é o local mais seguro.


Esta é a minha opinião, acho que cada dono deve saber o que quer da sua ave e optar assim pela ave mais acertada, e depois, tomar as medidas para que ambos fiquem felizes, a ave pode ser saudável e feliz com guias ou sem elas, vai depender do dono.
sobras7
Membro
Mensagens: 93
Registado: sábado mar 29, 2008 1:55 pm

quarta jan 21, 2009 11:13 am

Boas,
Joaoejoca Escreveu: Já uma ave mais pequena entre o periquito e o ring neck, podemos ensinar dentro de casa a voar e a voltar ao chamamento, logo, facilmente se ensina a voar outdoor e não há necessidade de cortar as guias.
Já tinha referido isso noutro tópico. Penso que fazer vôo livre com uma arara é demasiado arriscado e é necessário boas condições. :wink:

__________
Um abraço,
sobras7.
lmgcardoso
Membro Veterano
Mensagens: 483
Registado: sexta fev 15, 2008 8:17 pm

quarta jan 21, 2009 11:42 am

Caro forista PaulloSantos

Mais uma vez, lí atentamente a sua prestável intervenção.

Sua primeira intervenção condenou tudo e todos chegando a fazer comparações absurdas de guias cortadas ao mesmo nível de pés amputados e querendo associar o stress ao corte das guias, agora já não é bem assim.(depois quem diz disparates sou eu)

Após eu ter dito que um dos homens mais rápidos do mundo não tinha pés, vem me dizer que a excepção não faz a regra??? Então e as outras milhares de pessoas que não tem pés, pernas, braços, etc..., que fazem uma vida normal, são o quê????

A sua intervenção só me faz tirar três comclusões:
Ou não gosta de aves realmente pois prefere deixar uma ave presa em uma gaiola a dar-lhe uma maior amplitude de exploração do ambiente que a rodeia
Ou estamos na realidade a falar de "pombos"
Ou o que será mais provável, é que não entende nada sobre aves.

Será importante para falarmos do mesmo assunto e não fugirmos do tópico não confundir solto com liberdade. Mais uma vez tenho de lhe "chamar a atenção" de que uma coisa não se pode associar a outra :wink:

Os meus argumentos foram apresentados só tenho pena que você esteja "sego" com a sua maneira de ver as coisas e nem leia com atenção as respostas que lhe estão a ser enviadas ao tópico que lançou.
"Pior sego é aquele que não quer ver" esse sim não tem solução.

Para terminar vou-lhe dar uma dica. Vá passear com a sua ave ao jardim mais próximo, quando você se sentar no banco do jardim coloque-a na parte superior do banco e de-lhe muitos mimos e carinhos, deixe-a deliciar-se com os raios do sol, mas nao se esqueça de chamar também todos os foristas que participaram neste forum para irem consigo para o poderem ajudar a apanhar o seu amiguinho quando ele quiser gozar da "liberdade", lhe virar as costas e voar. (que felicidade triste tem a sua ave, nem pode saborear o prazer de ir passear com quem ela mais gosta, de poder partilhar bons momentos num jardim, apanhar sol ao ar livre e andar por ali à vontade. pois o seu dono tem um conceito pobre de bem estar de uma ave, tudo se resume ao preconceito de umas guias cortadas ou que são animais estupidos que não se adaptam a novas situações)

Acho que você não deveria se quer ter aves pois pelo seu ponto de vista você é daqueles fascinoras que prende aves em gaiolas quando elas deviam é estar em liberdade plena sem se quer ter contacto com o homem.

boa sorte
lmgcardoso
PaulloSantos
Membro Veterano
Mensagens: 865
Registado: segunda set 03, 2007 11:33 pm

quarta jan 21, 2009 1:59 pm

lmgcardoso Escreveu:Caro forista PaulloSantos

Mais uma vez, lí atentamente a sua prestável intervenção.

Sua primeira intervenção condenou tudo e todos chegando a fazer comparações absurdas de guias cortadas ao mesmo nível de pés amputados e querendo associar o stress ao corte das guias, agora já não é bem assim.(depois quem diz disparates sou eu)

Após eu ter dito que um dos homens mais rápidos do mundo não tinha pés, vem me dizer que a excepção não faz a regra??? Então e as outras milhares de pessoas que não tem pés, pernas, braços, etc..., que fazem uma vida normal, são o quê????

A sua intervenção só me faz tirar três comclusões:
Ou não gosta de aves realmente pois prefere deixar uma ave presa em uma gaiola a dar-lhe uma maior amplitude de exploração do ambiente que a rodeia
Ou estamos na realidade a falar de "pombos"
Ou o que será mais provável, é que não entende nada sobre aves.

Será importante para falarmos do mesmo assunto e não fugirmos do tópico não confundir solto com liberdade. Mais uma vez tenho de lhe "chamar a atenção" de que uma coisa não se pode associar a outra :wink:

Os meus argumentos foram apresentados só tenho pena que você esteja "sego" com a sua maneira de ver as coisas e nem leia com atenção as respostas que lhe estão a ser enviadas ao tópico que lançou.
"Pior sego é aquele que não quer ver" esse sim não tem solução.

Para terminar vou-lhe dar uma dica. Vá passear com a sua ave ao jardim mais próximo, quando você se sentar no banco do jardim coloque-a na parte superior do banco e de-lhe muitos mimos e carinhos, deixe-a deliciar-se com os raios do sol, mas nao se esqueça de chamar também todos os foristas que participaram neste forum para irem consigo para o poderem ajudar a apanhar o seu amiguinho quando ele quiser gozar da "liberdade", lhe virar as costas e voar. (que felicidade triste tem a sua ave, nem pode saborear o prazer de ir passear com quem ela mais gosta, de poder partilhar bons momentos num jardim, apanhar sol ao ar livre e andar por ali à vontade. pois o seu dono tem um conceito pobre de bem estar de uma ave, tudo se resume ao preconceito de umas guias cortadas ou que são animais estupidos que não se adaptam a novas situações)

Acho que você não deveria se quer ter aves pois pelo seu ponto de vista você é daqueles fascinoras que prende aves em gaiolas quando elas deviam é estar em liberdade plena sem se quer ter contacto com o homem.

boa sorte
lmgcardoso

Decididamente consigo não vale a pena discutir o que quer que seja e por vários motivos:

Não sabe ler;

É mal educado;

E de aves, não percebe absolutamente nada, mas isso, eu já tinha percebido há uns tempos atrás, quando nos trouxe os seus planos alimentares feitos à moda sabe-se lá de onde.
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
<p><strong> </strong></p>
<p> </p>
<a target="_blank" href="http://apterrariofilia.no.sapo.pt/"></a>
lmgcardoso
Membro Veterano
Mensagens: 483
Registado: sexta fev 15, 2008 8:17 pm

quarta jan 21, 2009 3:18 pm

Caro forista PaulloSantos

Irei ignorar esta sua última participação pois não merece qualquer comentário.

É pena que tenha partido para a ignorancia pois verifica-se que não tem qualquer tipo de argumentação plausível.

Eu nunca disse que percebia de aves, pois me considero uma pessoa que está sempre a aprender e aprender todos os dias mas todos. Hoje por exemplo aprendi que não devemos perder tempo com gente parva.

Obs. Faça o favor de não lançar mais tópicos se não tem capacidade de os depois argumentar ou participar de forma construtiva.

Realmente é pena que assim o seja, pois se houvesse nível, este tópico seria um tópico para muita discução.

boa sorte
lmgcardoso
Responder

Voltar para “Aves”