Companhia para o meu Caco

Fórum para trocar ideias sobre os nossos amigos com penas.
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PauloC1
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segunda abr 05, 2010 3:18 pm

Pois é…o que eu “receava” está a acontecer. Adoro cada vez mais o meu Papagaio, e ele pelos vistos também me adora, porque não posso soltá-lo que não voe imediatamente para o meu ombro e me encha de beijocas e carinhos no cabelo e nas orelhas.
Nesta Pascoa, foi pela primeira vez connosco de ‘mini-férias’ , e isso significou a compra de uma Gaiola de Transporte e de mais uma gaiola para a nossa outra casa, porque era impensável o Bicho ficar 3 dias numa Gaiola pequena ;) . No entanto, de cada vez que saiamos de casa para passear, lá ficava o bicho sozinho a chamar por nós e isso fez-nos pensar em arranjar-lhe uma companhia. Ainda pensámos num papagaio de outra espécie e tamanho similar que pudessem ficar juntos, mas o melhor mesmo é arranjar-lhe uma companhia da mesma espécie e sexo oposto. Só receio, e é isso que quero perguntar aos entendidos, é que isso possa afectar a capacidade de aprendizagem dele. Ele é novo, só tem 6 meses, mas já diz algumas palavras e imita alguns sons e cantorias, mas tenho receio que se lhe arranjar já companhia, ele se envolva em demasiado com ela e deixe de sentir ‘necessidade’ de nos imitar e passe apenas a fazer ‘sons de papagaio’. A companhia obviamente também seria para acabar de criar à mão, não se trataria de uma ave adulta, mas que experiências conhecem deste género?
PauloC1
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quarta abr 07, 2010 9:16 am

Olá Amigos,
Realmente é pena que não exista por aqui ninguém com experiência nesta matéria, sobretudo com Papagaios cinzentos, que possa partilhar a sua experiência. Por onde andará o LMGCardoso , o IGSG, o VMPH a Rotty…é pá, digam qualquer coisa da vossa experiência!!
É que coloquei esta questão num fórum estrangeiro, e houve quem me respondesse que se quiser manter os Papagaios como Animal de Companhia, deverei mantê-los sempre em Gaiolas separadas e não os deixar desenvolver laços afectivos um com o outro. Obviamente, que não sendo minha intenção mantê-los separados, porque isso deita por terra o motivo da minha nova aquisição que seria arranjar companhia para o nosso ‘Caco’, esta informação faz com que eu reconsidere se deverei mesmo comprar mais um Papagaio! Por isso, e como não gostaria de contar apenas com a opinião da pessoa do outro fórum, gostava mesmo de ouvir mais opiniões.

Cumps
Condessa
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quarta abr 07, 2010 9:24 am

Pois eu tenho imensa experiência com papagaios cinzentos (já lá vão três meses que tenho um) e sinceramente, acho que o bicho merece ter uma companhia da sua espécie. Se ele for mesmo Caco, compra-se uma Caca. Se for uma Caca, compra-se um Caco. 8)

Já agora, cho que devias comprar um papagaio da Amazónia, daqueles verdinhos. :wink:
<p>Moderadora do F&oacute;rum do Chihuahua.</p>
<p>&nbsp;</p>
PauloC1
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quarta abr 07, 2010 10:04 am

Condessa Escreveu:Pois eu tenho imensa experiência com papagaios cinzentos (já lá vão três meses que tenho um) e sinceramente, acho que o bicho merece ter uma companhia da sua espécie. Se ele for mesmo Caco, compra-se uma Caca. Se for uma Caca, compra-se um Caco. 8)

Já agora, cho que devias comprar um papagaio da Amazónia, daqueles verdinhos. :wink:
Os "verdinhos" não são da mesma espécie ;)
Condessa
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quarta abr 07, 2010 11:05 am

PauloC1 Escreveu:
Condessa Escreveu:Pois eu tenho imensa experiência com papagaios cinzentos (já lá vão três meses que tenho um) e sinceramente, acho que o bicho merece ter uma companhia da sua espécie. Se ele for mesmo Caco, compra-se uma Caca. Se for uma Caca, compra-se um Caco. 8)

Já agora, cho que devias comprar um papagaio da Amazónia, daqueles verdinhos. :wink:
Os "verdinhos" não são da mesma espécie ;)
Pois, em calhando....... mas em calhando era melhor, para que o Sr. Paulo e a sua Esponja não se ponham a criar papagaios. :roll:
<p>Moderadora do F&oacute;rum do Chihuahua.</p>
<p>&nbsp;</p>
PauloC1
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quarta abr 07, 2010 11:35 am

Condessa Escreveu:
PauloC1 Escreveu:
Condessa Escreveu:Pois eu tenho imensa experiência com papagaios cinzentos (já lá vão três meses que tenho um) e sinceramente, acho que o bicho merece ter uma companhia da sua espécie. Se ele for mesmo Caco, compra-se uma Caca. Se for uma Caca, compra-se um Caco. 8)

Já agora, cho que devias comprar um papagaio da Amazónia, daqueles verdinhos. :wink:
Os "verdinhos" não são da mesma espécie ;)
Pois, em calhando....... mas em calhando era melhor, para que o Sr. Paulo e a sua Esponja não se ponham a criar papagaios. :roll:
Minha cara “Esponja” Condessa,
Se calhar o melhor é leres a resposta que deram no outro fórum….já te mando por mail.
mcamedjay
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quarta abr 07, 2010 12:13 pm

Boas, eu não posso opinar muito, mas há um exemplo bom, só que é com outras expécies, neste caso amazonas, da Sra. Isabel Sampaio, ela teve o amazona Bebé, e só uns anos depois é que comprou a Darwin, e que eu saiba a sua relação com o Bebé não foi alterada, e com a Darwin ganhou um novo laço. Por isso não há grande problema, desde que continuem a interagir com os dois de igual forma.
Só receio, e é isso que quero perguntar aos entendidos, é que isso possa afectar a capacidade de aprendizagem dele. Ele é novo, só tem 6 meses, mas já diz algumas palavras e imita alguns sons e cantorias, mas tenho receio que se lhe arranjar já companhia, ele se envolva em demasiado com ela e deixe de sentir ‘necessidade’ de nos imitar e passe apenas a fazer ‘sons de papagaio’.
Para si o mais importante é falar? Se não aprender, deixa de ser tão bom papagaio?

Quando em casais reprodutores imitam os sons e aprendem novos, e estão com o seu parceiro/a.
Cumprimentos
<p>visitem <a href="http://psitacideosmcamedjay.blogspot.com">http://psitacideosmcamedjay.blogspot.com</a></p>
Márcio Cardoso Almeida
Médico Veterinário
Especialista em medicina aviária
Endoscopias e medicina preventiva
C.P. 5220
PauloC1
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quarta abr 07, 2010 12:57 pm

Para si o mais importante é falar? Se não aprender, deixa de ser tão bom papagaio?
Olá,
Obviamente que não deixa de ser um bom papagaio se não aprender, e não me parece sequer que isso esteja implícito na minha questão. Apenas estou a ponderar TODAS as eventuais consequências de uma decisão que, decerto concordará, não deve ser tomada de ânimo leve.
Neste momento, e embora o nosso ‘Caco’ só tenha 6 meses, já existe entre nós um afecto em que é irrelevante se “fala” ou não. Por outras palavras, aprender ou não a falar, não condiciona o nosso afecto por ele.. No entanto, não escondo que o que ditou em grande parte a nossa escolha de um Papagaio Cinzento foi a sua grande capacidade para imitar a voz humana e outros sons. Em suma, neste momento é “o nosso Caco”, independentemente de saber imitar o que quer que seja, e isso é que é importante. Não obstante, e até porque ele tem sido bastante rápido a aprender, gostava de saber se outra ave da mesma espécie condiciona de alguma forma essa aprendizagem ou até se a inibe de alguma forma. Mas mais importante é saber se ter outro papagaio com ele, impede que continuemos a ter uma boa relação, porque muito sinceramente, também não deixaria de ser "um bom papagaio", mas deixaria de ser o nosso papagaio para ser apenas uma ave numa gaiola com a qual não poderíamos interagir, e isso realmente não nos interessa que aconteça. Por isso se for uma consequência de termos outro Papagaio, que o nosso “Caco” deixe de interagir connosco, preferimos não ter outro papagaio.
IGSG
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quarta abr 07, 2010 1:45 pm

Caro forista PauloC1,

Peço desculpa pela resposta tardia, mas apenas vi agora este post.
Passei por uma situação semelhante à sua, a qual vou descrever de seguida:
O ano passado comprei um papagaio cinzento criado à mão (a Maya), que agora tem cerca de 1 ano. Desde sempre se deu muito bem comigo(não tanto com a minha esposa nem com outras pessoas). Sempre criou laços mais afectivos comigo, e sempre que abro a gaiola vem ter comigo, etc. Como ela passava algumas horas sozinha, decidi comprar outro papagaio, um macho(o Raj) uns meses mais novo que a Maya, mas criado pelos pais... muito arisco, mesmo com as pessoas, aliás, bastava ver pessoas que imediatamente começava a rosnar. Coloquei-o numa gaiola ao lado da Maya mas sem os juntar e continuei a fazer com a Maya as brincadeiras e os mimos que costumava fazer. Isto aconteceu no inicio do ano. Com o tempo, o Raj ou de se habituar a ver pessoas ou de ver a Maya a brincar comigo, começou a ficar progressivamente mais manso e a deixar de "rosnar". Há cerca de 1 mês, quando ele já não rosnava e estava mais manso, juntei-os. O resultado não podia ter sido melhor. Ele está completamente manso(parece criado à mão), já o tiro da gaiola, brinco com ele e ele nem tenta em bicar. A Maya manteve exactamente o mesmo comportamento e até pode ser impressão minha, mas parece que até se esforça em falar mais depois que os juntei. A Maya é, e naturalmente, muito mais mimada e quer muito mais atenção do que o Raj. Se pego no Raj ela vem logo para lhe dar mimo a ela. Se der qualquer coisa ao Raj(brinquedo, fruta, etc) ela vai logo tirar-lho, etc. tem ciumes dele, mas à noite dormem sempre juntinhos um ao outro e quando não estamos por perto deles, às vezes espreito sem eles me verem e estão no mimo um com o outro, se bem que no inicio ela à vezes o tentava bicar para o afastar, mas nada de muito agressivo.

Espero ter ajudado!

Cumprimentos
PauloC1
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quarta abr 07, 2010 3:17 pm

sarina Escreveu:Já agora - para quando umas fotos do Caco? :wink: Aqui os fãs de psitacídeos iriam adorar! :D
Até filmes eu já aqui coloquei ;)
Aqui fica um filminho feito o fim-de-semana passado da Pascoa. Temos um Apartamento na Costa da Caparica (isto não dá para nada mais chique) e comprámos uma “Gaiola de Férias” para o Caco que vai ficar sedeada nesse apartamento, e assim também ele ter onde ficar. Digamos que é o ‘quarto’ dele lá no Ap. ;) O filme foi feito no momento dos primeiros contactos dele com a “Gaiola de Férias” (que é bastante mais pequena que a gaiola habitual em nossa casa).
http://www.youtube.com/watch?v=0RBwTbSytSc

P.S.1. – A Gaiola que se vê atrás do ‘careca’ no inicio do filme é a ‘Gaiola de Transporte’.
P.S.2. – Filme do Caco em nossa casa: http://www.youtube.com/watch?v=hi_dMVyXdPA
mcamedjay
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quarta abr 07, 2010 4:06 pm

Penso que está melhor respondido pelo IGSG, se realmente quer-lhe arranjar companhia, não vejo mal nisso, e não se preocupe que se tiver que aprender, ele aprende à mesma. O único problema que poderá advir, será na altura da criação em que eles ficarão um pouco mais agressivos, o que não é nada de especial.
Cumprimentos
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Márcio Cardoso Almeida
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Joaoejoca
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quarta abr 07, 2010 6:09 pm

Estimado Paulo,
tudo o que já lhe disse o forista IGSJ, que está tudo muito acertado, apenas tenho a acrescentar e reforçar o que disse o mcamedjay acerca da época de criação, pois após maturidade sexual, por volta dos 4 anos, nesta época de primavera, irão começar a haver comportamentos sexuais entre eles e nessa altura, depende da atenção que lhes dê, o ficarem mais ariscos ou não, pois conheço de perto o caso da Isabel Sampaio e os dela cruzam em cima do ombro dela, parece que acham um local bom para tal...
Nesta época, os machos têm necessidade de se "impôr" para mostrar a sua virilidade às fêmeas e tornam-se um pouco mais agressivos mas se tiver isso em conta, não haverá nenhum problema.

Muita atenção é à chegada do parceiro do caco, nestes primeiros dias, a atenção dada ao caco deve ser redobrada e devem mostrar-lhe que o novo elemento não é concorrência à atenção a que está habituado, antes pelo contrário.
Numa fase inicial, como vão comprar para acabar de criar à mão, o Caco irá conhecer o seu amigo dentro da caixa por isso não o poderá atacar, mas faça o esforço por dar sempre atenção ao caco antes de cada toma de papa.
Eu tinha a Joca há 3 meses quando comprei a Juca e no meu caso estamos a falar de duas espécies bastante diferentes, uma amazonica e uma arara, e como fiz tudo com muita calma e muita atenção para não criar ciumes, num instante se deram bem e desde sempre vivem juntas e partilham tudo, gaiola de transporte, comedouros, etc.
O caco vai querer comer da seringa quase de certeza, pois isso é um ritual que eles gostam, por sentirem que somos os pais, "o novo será uma segunda postura", por isso acho que é sem dúvida o melhor que podem fazer, ter a certeza do sexo do caco e comprar o parceiro do sexo oposto, pois nos primeiros dois anos nem sabem o que é isso e só aos 4 começam a querer acasalar e nessa fase já ganhou muita experiência com eles e vai saber lidar com as situações que surgirem.
Boa sorte com a nova aquisição.
PauloC1
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quinta abr 08, 2010 11:29 am

Antes de mais, muito obrigado a todos pelos vossos conselhos e respostas, quer aqui no fórum, quer por MP.
No compto global do que aqui tenho lido, parece-me consenso geral que o que pretendo não é impossível, embora obviamente tendo que ter os cuidados relativos quer à sociabilização dos animais, quer ao seu acompanhamento e à atenção que se lhes deve dar, e também aos ‘problemas’ que poderão eventualmente surgir durante a época de reprodução.
Estes conselhos, que alguns foristas basearam na sua experiência , vão de encontro ao que eu pensava sobre estas aves e têm toda a lógica.
Já não posso dizer o mesmo dos conselhos que tenho recebido num outro fórum (de língua Inglesa) específico de Papagaios Cinzentos. É que neste outro fórum têm todos sido peremptórios em dizer que um Papagaio para Pet não pode estar acompanhado, que um papagaio TEM NECESSARIAMENTE de ter a sua própria gaiola e não a pode partilhar com outros, que os Papagaios Cinzentos são aves que não gostam de outros papagaios, inclusive dos da sua espécie, que se por acaso eles desenvolverem um laço afectivo, acaba-se a sua relação com humanos, etc.….em suma, um conjunto de conselhos no sentido “Não penses sequer nisso, ou então pensa nisso mas pensa também que vais ter de manter os Papagaios em Gaiolas separadas o resto da vida”. Este é o conselho dos supostos ‘gurus’ daquele fórum (administradores e moderadores) e do seu séquito se seguidores, e ainda ninguém se atreveu a discordar. Devo dizer que quando me atrevi a falar em ‘Voo Livre’ o tema foi desde logo ‘rejeitado’ (teve 2 respostas) porque a primeira resposta de um moderador foi logo que:
”Here in the US, bird organizations such as Phoenix Landing, World Parrot Trust and other major parrot rescue sites don't approve of free flight.”
Em suma, não me parecem pessoas de mente muito aberta!
Não obstante, um fórum com tantos participantes, seria de esperar que pelo menos uma ou duas pessoas se manifestassem de forma positiva, embora referindo todos os cuidados como aqui o fizeram!
O mal destas coisas da net é que nunca sabemos se quem está do outro lado do computador e cria um fórum sobre física quântica (Administradores, Moderadores, etc.) tem alguma verdadeira formação, conhecimentos ou experiência sobre aquilo de que estão a falar!!
Enfim….para já vou ganhar coragem para ‘magoar’ o meu caco e arrancar-lhe umas peninhas do peito para a Sexagem….depois logo vou lendo mais coisas e decidimos o que fazer.
Joaoejoca
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quinta abr 08, 2010 2:09 pm

Infelizmente existem imensos sites com informação errada, muitas vezes dada por pessoas que já conseguiram um numero assustador de seguidores que acreditam piamente no que os supostos entendidos dizem. Eu não em considero um entendido mas gosto muito de debater ideias, e quando exponho as minhas, leio com atenção os comentários pois se encontro alguma informação que me faça sentido, procuro descobrir se está correcta e aprendo mais uma.
O voo livre é considerado por muita gente nos EUA como algo a não fazer devido aos riscos acrescidos nas zonas de muitas aves de rapina, e como nos EUA existem mesmo muitos predadores, as nossas presas ficam sujeitas a riscos maiores... Há até quem se junte para voo indoor, feito em pavilhões, de forma a que as aves possam voar com muito espaço mas sem estarem sujeitos a factores externos...
O que posso dizer, é que a minha experiência é de que quando se criam laços, e se mantêm, estes não se quebram por haver o factor criação envolvido, até porque como falamos antes, o casal da Isabel Sampaio cruza em cima do seu ombro...
Uma ave sozinha nunca está completa, por mais atenção que lhe possamos dar, precisa de companhia sempre, não apenas quando podemos estar presentes.
Pelo que estamos habituados a ler, sabemos que o Paulo e a Condessa são donos exemplares e por isso de certeza que irão estudar muito bem o caso deles em particular e vão tomar a decisão mais correcta. Seja ela, ter outro papagaio ou não.
PauloC1
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quinta abr 08, 2010 2:32 pm

Obrigado JoaoeJoca
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