encontro com cobras

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Moderador: mcerqueira

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fang
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quinta ago 07, 2008 12:19 am

AlunoBioGeo Escreveu:
fang Escreveu:
Brake Escreveu:sim texuga, pode ser verdade, nao sei porque de momento é só um boato, hoje ja soube tambem que a criança teve a soro.
nada de fontes seguras...

quanto ás vibraçoes, duvido que a cobra ao deslizar por um curso de agua onde sao produzidas milhares de vibraçoes originadas por varios ser vivos, duvido que ela sentisse as minhas, ainda por cima sentado num rochedo fora de agua, alias se sentisse as minha vibraçoes se calhar nem se dirigia para mim...nao sei, sou eu a supor... quanto ao ter ficado calado, nao foi por uma questao de a cobra nao me ouvir, até porque eu sei que as cobras sao surdas, foi uma reaçao, uma atitude momentanea e irrefletida. quanto á visao, nao sei se ela me viu, segundo o teu prisma ela pode-me ter distinguido atravez da mancha de calor que eu emito, mas se isso foi assim, porque é que ela avançou para mim?
Porque provávelmente nem deu por si...

Eu ando no campo a observar, capturar e registar répteis (neste caso ofídeos) há muitos anos (superior à maioria da vossa idade) e NUNCA nenhuma cobra no seu meio natural e sem qualquer ameaça se dirigiu a mim. Pelo contrário: Sempre que dão conta da nossa presença, pôem-se em fuga. Todas as cobras que me atacaram (ou tentaram atacar) foi em defesa, ou por terem sido imobilizadas ou por estarem encurraladas.

Das espécies de ofídeos venenosos presentes no nosso país, apenas as 2 espécies de víboras (sobretudo a víbora-***, por ser mais comum e com maior distribuição) podem representar algum perigo para a saúde humana, nomeadamente em crianças de tenra idade, pessoas cardíacas e pessoas imunodepressivas. E mesmo assim nada de mortal!!!


Nas outras 2 espécies, pode dar alguma dor, algum inchaço, mas é como diz o meu tio:
"- Incha, desincha e ficamos com mais tusa... " :lol: :lol:

Tens a certeza que a Macroprotodon cucullatus e a Malpolon monspessulanus o seu veneno não é perigoso? Sabes que têm as presas em posição recuada e por isso não serem potenciais perigos, mas o seu veneno neurotóxico é potente...
É potente mas é para as presas. Para nós, dificilmente existe inoculação suficiente para grande chatice, precisamente pela posição dos seu dentes inoculadores.
De Macroprotodon, não sei, mas de Malpolon, conheço várias pessoas (armadas em artistas... 8) ) que foram mordidas e nada passou de um ligeiro inchaço e algumas dorzinhas temporárias... nada que não tivesse passado com o tempo. 8)
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
AlunoBioGeo
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quinta ago 07, 2008 12:52 am

fang Escreveu:
AlunoBioGeo Escreveu:
fang Escreveu:
Brake Escreveu:sim texuga, pode ser verdade, nao sei porque de momento é só um boato, hoje ja soube tambem que a criança teve a soro.
nada de fontes seguras...

quanto ás vibraçoes, duvido que a cobra ao deslizar por um curso de agua onde sao produzidas milhares de vibraçoes originadas por varios ser vivos, duvido que ela sentisse as minhas, ainda por cima sentado num rochedo fora de agua, alias se sentisse as minha vibraçoes se calhar nem se dirigia para mim...nao sei, sou eu a supor... quanto ao ter ficado calado, nao foi por uma questao de a cobra nao me ouvir, até porque eu sei que as cobras sao surdas, foi uma reaçao, uma atitude momentanea e irrefletida. quanto á visao, nao sei se ela me viu, segundo o teu prisma ela pode-me ter distinguido atravez da mancha de calor que eu emito, mas se isso foi assim, porque é que ela avançou para mim?
Porque provávelmente nem deu por si...

Eu ando no campo a observar, capturar e registar répteis (neste caso ofídeos) há muitos anos (superior à maioria da vossa idade) e NUNCA nenhuma cobra no seu meio natural e sem qualquer ameaça se dirigiu a mim. Pelo contrário: Sempre que dão conta da nossa presença, pôem-se em fuga. Todas as cobras que me atacaram (ou tentaram atacar) foi em defesa, ou por terem sido imobilizadas ou por estarem encurraladas.

Das espécies de ofídeos venenosos presentes no nosso país, apenas as 2 espécies de víboras (sobretudo a víbora-***, por ser mais comum e com maior distribuição) podem representar algum perigo para a saúde humana, nomeadamente em crianças de tenra idade, pessoas cardíacas e pessoas imunodepressivas. E mesmo assim nada de mortal!!!


Nas outras 2 espécies, pode dar alguma dor, algum inchaço, mas é como diz o meu tio:
"- Incha, desincha e ficamos com mais tusa... " :lol: :lol:

Tens a certeza que a Macroprotodon cucullatus e a Malpolon monspessulanus o seu veneno não é perigoso? Sabes que têm as presas em posição recuada e por isso não serem potenciais perigos, mas o seu veneno neurotóxico é potente...
É potente mas é para as presas. Para nós, dificilmente existe inoculação suficiente para grande chatice, precisamente pela posição dos seu dentes inoculadores.
De Macroprotodon, não sei, mas de Malpolon, conheço várias pessoas (armadas em artistas... 8) ) que foram mordidas e nada passou de um ligeiro inchaço e algumas dorzinhas temporárias... nada que não tivesse passado com o tempo. 8)
Pois, acredito... há cada um..lolol... é como digo, em portugal é quase impossível ter graves complicações com mordidas de cobras, à excepção da Vipera latastei, mas essa evita ao máximo o contacto...

Mas a historia da criança parece-me mt estranha... mts mordidelas??? qual é a cobra em portugal que investe mais que uma vez? so se a criança ao ser modida a primeira vez, continuou a provocá-la, o que não acredito mt... estranho
gangstar
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quinta ago 07, 2008 12:59 am

AlunoBioGeo Escreveu:
fang Escreveu:
AlunoBioGeo Escreveu:
fang Escreveu:
Brake Escreveu:sim texuga, pode ser verdade, nao sei porque de momento é só um boato, hoje ja soube tambem que a criança teve a soro.
nada de fontes seguras...

quanto ás vibraçoes, duvido que a cobra ao deslizar por um curso de agua onde sao produzidas milhares de vibraçoes originadas por varios ser vivos, duvido que ela sentisse as minhas, ainda por cima sentado num rochedo fora de agua, alias se sentisse as minha vibraçoes se calhar nem se dirigia para mim...nao sei, sou eu a supor... quanto ao ter ficado calado, nao foi por uma questao de a cobra nao me ouvir, até porque eu sei que as cobras sao surdas, foi uma reaçao, uma atitude momentanea e irrefletida. quanto á visao, nao sei se ela me viu, segundo o teu prisma ela pode-me ter distinguido atravez da mancha de calor que eu emito, mas se isso foi assim, porque é que ela avançou para mim?
Porque provávelmente nem deu por si...

Eu ando no campo a observar, capturar e registar répteis (neste caso ofídeos) há muitos anos (superior à maioria da vossa idade) e NUNCA nenhuma cobra no seu meio natural e sem qualquer ameaça se dirigiu a mim. Pelo contrário: Sempre que dão conta da nossa presença, pôem-se em fuga. Todas as cobras que me atacaram (ou tentaram atacar) foi em defesa, ou por terem sido imobilizadas ou por estarem encurraladas.

Das espécies de ofídeos venenosos presentes no nosso país, apenas as 2 espécies de víboras (sobretudo a víbora-***, por ser mais comum e com maior distribuição) podem representar algum perigo para a saúde humana, nomeadamente em crianças de tenra idade, pessoas cardíacas e pessoas imunodepressivas. E mesmo assim nada de mortal!!!


Nas outras 2 espécies, pode dar alguma dor, algum inchaço, mas é como diz o meu tio:
"- Incha, desincha e ficamos com mais tusa... " :lol: :lol:

Tens a certeza que a Macroprotodon cucullatus e a Malpolon monspessulanus o seu veneno não é perigoso? Sabes que têm as presas em posição recuada e por isso não serem potenciais perigos, mas o seu veneno neurotóxico é potente...
É potente mas é para as presas. Para nós, dificilmente existe inoculação suficiente para grande chatice, precisamente pela posição dos seu dentes inoculadores.
De Macroprotodon, não sei, mas de Malpolon, conheço várias pessoas (armadas em artistas... 8) ) que foram mordidas e nada passou de um ligeiro inchaço e algumas dorzinhas temporárias... nada que não tivesse passado com o tempo. 8)
Pois, acredito... há cada um..lolol... é como digo, em portugal é quase impossível ter graves complicações com mordidas de cobras, à excepção da Vipera latastei, mas essa evita ao máximo o contacto...

Mas a historia da criança parece-me mt estranha... mts mordidelas??? qual é a cobra em portugal que investe mais que uma vez? so se a criança ao ser modida a primeira vez, continuou a provocá-la, o que não acredito mt... estranho
Podia estar a segurar na cobra, depois pimba
fang
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quinta ago 07, 2008 1:02 am

AlunoBioGeo Escreveu: Mas a historia da criança parece-me mt estranha... mts mordidelas??? qual é a cobra em portugal que investe mais que uma vez? so se a criança ao ser modida a primeira vez, continuou a provocá-la, o que não acredito mt... estranho
Para quem já anda por cá há alguns anos... e já ouviu muita coisa, isto é a típica conversa de "quem conta um conto, acrescenta um ponto".
Neste caso, parece que já vai em 5!! :lol:
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
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quinta ago 07, 2008 1:04 am

gangstar Escreveu: Podia estar a segurar na cobra, depois pimba
Mesmo assim... a primeira vez que fosse mordida, largava de certeza... sendo mordida uma vez, no máximo duas...
AlunoBioGeo
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quinta ago 07, 2008 1:06 am

fang Escreveu:
AlunoBioGeo Escreveu: Mas a historia da criança parece-me mt estranha... mts mordidelas??? qual é a cobra em portugal que investe mais que uma vez? so se a criança ao ser modida a primeira vez, continuou a provocá-la, o que não acredito mt... estranho
Para quem já anda por cá há alguns anos... e já ouviu muita coisa, isto é a típica conversa de "quem conta um conto, acrescenta um ponto".
Neste caso, parece que já vai em 5!! :lol:

Mais o soro, seis pontos... lol... Se fosse mordida por uma cobra, nunca ia para soro... No máximo, antibióticos já que dar soro ou não dar é a mesma coisa...lol
fang
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quinta ago 07, 2008 1:16 am

Não me espanta o soro...

No hospital a maioria dos antibióticos administrados a quem entra nas urgências é por via intravenosa... e no soro, claro...

As pessoas é que fazem um "bicho de 7 cabeças" quando alguem diz que fulano ou sicrano esteve "a soro"... como se isso indicasse maior gravidade do problema...
<p>Francisco Barros</p>
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quinta ago 07, 2008 1:26 am

fang Escreveu:Não me espanta o soro...

No hospital a maioria dos antibióticos administrados a quem entra nas urgências é por via intravenosa... e no soro, claro...

As pessoas é que fazem um "bicho de 7 cabeças" quando alguem diz que fulano ou sicrano esteve "a soro"... como se isso indicasse maior gravidade do problema...
Pois, tens razão :oops: n associei o soro, com a introdução intravenosa de antibiótico... Também nunca percebi essa associação, mas pronto... :roll: :lol:
Brake
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quinta ago 07, 2008 12:04 pm

AlunoBioGeo Escreveu:
Native Escreveu:
jpmf Escreveu:Natrix maura ou Natrix natrix
Brake Escreveu:(...)eis que surge um animal com aproximadamente 1.5 m a deslizar pela agua, cabeça erguida, (..)a cobra tinha a cabeça verde, e o resto do corpo de outra cor, tinha tambem a barriga branca, (..)...
Cabeça verde e resto do corpo de outra cor, ventre branco, 1.5m e cabeça erguida sobre a agua, vou mais para uma malpolon a tomar uma banhoca ;) mas é apenas um palpite, ou o amigo está exagerar no 1.5m ;)
Eu também tenho essa opinião, a n ser que o medo tenha feito a cobra maior do que é na realidade... se bem que o género Natrix também atinja essas dimensões, reparaste se em redor da porção terminal da cabeça tinha uma forma esbranquiçada em forma de colar? Porque é normal das Natrix natrix juvenis... na verdade é isso que lhes dá o nome de Cobra-de água-de-colar...

Se juntares a tua localização geográfica também ajuda;)
Brake Escreveu:sim, eu sei que existem especies venenosas em portugal, serra da estrela por exemplo, agora aqui em viseu, pensava que nao existiam, bom depois de andar aqui a dar voltas no cerebro, lembro-me tambem que a cobra alem de ter a cabeça verde, tinha o corpo castanho, o verde estendia-se um pouco para baixo da cabeça, e a separar as cores tinha um anel branco, a cabeça era mais ou menos da espessura do pescoso.
essa perguntas ja foram respondidas
quanto ao tamanho, continuo a apostar em 1,5 m, tinha á vontade esse tamanho.
Brake
texuga
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quinta ago 07, 2008 12:25 pm

fang Escreveu:Para quem já anda por cá há alguns anos... e já ouviu muita coisa, isto é a típica conversa de "quem conta um conto, acrescenta um ponto".
Neste caso, parece que já vai em 5!! :lol:

Tal como eu já tinha dito anteriormente 8)
texuga Escreveu:
Pode ter sido só mordida, não ser venenosa, mas a criança entra em choque por ser mordida por uma cobra, e isso leva-la-ia ao hospital :wink: As 5 vezes, tem a ver com o nr de pessoas por quem passou a estória :lol: :lol: :lol: :lol:
AlunoBioGeo
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quinta ago 07, 2008 1:02 pm

Brake Escreveu:
AlunoBioGeo Escreveu:
Native Escreveu:
jpmf Escreveu:Natrix maura ou Natrix natrix
Brake Escreveu:(...)eis que surge um animal com aproximadamente 1.5 m a deslizar pela agua, cabeça erguida, (..)a cobra tinha a cabeça verde, e o resto do corpo de outra cor, tinha tambem a barriga branca, (..)...
Cabeça verde e resto do corpo de outra cor, ventre branco, 1.5m e cabeça erguida sobre a agua, vou mais para uma malpolon a tomar uma banhoca ;) mas é apenas um palpite, ou o amigo está exagerar no 1.5m ;)
Eu também tenho essa opinião, a n ser que o medo tenha feito a cobra maior do que é na realidade... se bem que o género Natrix também atinja essas dimensões, reparaste se em redor da porção terminal da cabeça tinha uma forma esbranquiçada em forma de colar? Porque é normal das Natrix natrix juvenis... na verdade é isso que lhes dá o nome de Cobra-de água-de-colar...

Se juntares a tua localização geográfica também ajuda;)
Brake Escreveu:sim, eu sei que existem especies venenosas em portugal, serra da estrela por exemplo, agora aqui em viseu, pensava que nao existiam, bom depois de andar aqui a dar voltas no cerebro, lembro-me tambem que a cobra alem de ter a cabeça verde, tinha o corpo castanho, o verde estendia-se um pouco para baixo da cabeça, e a separar as cores tinha um anel branco, a cabeça era mais ou menos da espessura do pescoso.
essa perguntas ja foram respondidas
quanto ao tamanho, continuo a apostar em 1,5 m, tinha á vontade esse tamanho.
desculpa, devia já tar com sono:P lol... tenho algumas dúvidas que seja Natrix natrix devido às dimensões que falas e como dizes ter o colar tão evidenciado... uma natrix com esse tamanho é já adulta e o "colar" não costuma ser tão evidente... mas não reconheço à Mapolon monspessulanus o dito colar... a coloração encaixa-se nas duas espécies... Quanto à localização, ambas podem ocorrer na tua zona, logo novamente não se pode concluir..só mesmo com uma foto... Se bem que ao possuír o "colar" tudo aponta para a Natrix natrix
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