Geckos 2008

[foker]

[tiago_carvalho]

Se esse último não fosse de plástico até dizia que o bicho era mesmo lindo. Espero que as probabilidades te acompanhem com mais sorte, que esse normal saiu deslocado.

Abraço

[gezzmo]

obrigado pessoal.
esse ultimo gecko tem gerado alguma polémica na identificaçao da sua fase, mas em discussao no maior forum de gecko dos EUA parece q chegamos a conclusao q é mm um Mack Snow Blizzard, mas só o tempo o garantirá... isto n é uma fase, mas sim combinaçao de duas fases (Mack Snow e Blizzard, como o nome indica), as combinaçoes de fases sao ja mt comuns nos geckos leopardos, como por ex os famosos RAPTOR. este geckos ainda é 66% poss. Het Albino...

a outra cria q me esta a despertar interesse é a Super Hypo, uma vez q está a ganhar umas cores mt porreiras e de estar a perder a melanina toda, poderá sair dali uma Super Hypo bem "limpinha"...

entretanto estao alguns ovos na incubadora, e ainda espero q as femeas ponham mais alguns, a ver o q sai mais dali...

[Armindo77]

Uma questão aos conhecedores:

Já percebi que as fases dos geckos têm algo de aleatório, mas até que ponto podem ser calculadas?

Obrigado.

[gezzmo]

nada é aleatório, nem nos geckos nem noutro ser qq, tudo pode ser calculado desde q conheças a genética exacta dos pais, deves estar a fazer confusao por eu estar a dizer q n tenho certeza qt a fase do gecko q saiu, e por n saber o q vai ainda nascer?? mas isso n quer dizer q seja aleatorio, ha é diferentes probabilidades de sairem diferentes fases em certos cruzamentos...
vou te dar o exemplo do cruzamento do qual nasceu a tal cria Mack Snow Blizzard, este calculo foi feito pq conheço exactamente a genetica dos pais, pois tb fui eu os criei...entao é assim, foram cruzados dois Mack Snow Het Albino Het Blizzard ( = Het Blazing Blizzard(BB)), e entao as probabilidades sao estas...

1.56% Normal
3.12% Normal Het Blizzard
1.56% Blizzard
3.12% Normal Het Albino
6.25% Normal Double Het BB
3.12% Blizzard Het Albino
1.56% Albino
3.12% Albino Het Blizzard
1.56% BB
3.12% Mack Snow
6.25% Mack Snow Het Blizzard
3.12% Mack Snow Blizzard
6.25% Mack Snow Het Albino
12.5% Mack Snow Double Het BB
6.25% Mack Snow Blizzard Het Albino
3.12% Mack Snow Albino
6.25% Mack Snow Albino Het Blizzard
3.12% Mack Snow BB
1.56% Super Snow
3.12% Super Snow Het Blizzard
1.56% Super Snow Blizzard
3.12% Super Snow Het Albino
6.25% Super Snow Double Het BB
3.12% Super Snow Blizzard Het Albino
1.56% Super Snow Albino
3.12% Super Snow Albino Het Blizzard
1.56% Super Snow BB

espero q tenha sido claro o suficiente

[Armindo77]

nada é aleatório, nem nos geckos nem noutro ser qq, tudo pode ser calculado desde q conheças a genética exacta dos pais, deves estar a fazer confusao por eu estar a dizer q n tenho certeza qt a fase do gecko q saiu, e por n saber o q vai ainda nascer?? mas isso n quer dizer q seja aleatorio, ha é diferentes probabilidades de sairem diferentes fases em certos cruzamentos...
vou te dar o exemplo do cruzamento do qual nasceu a tal cria Mack Snow Blizzard, este calculo foi feito pq conheço exactamente a genetica dos pais, pois tb fui eu os criei...entao é assim, foram cruzados dois Mack Snow Het Albino Het Blizzard ( = Het Blazing Blizzard(BB)), e entao as probabilidades sao estas...

1.56% Normal
3.12% Normal Het Blizzard
1.56% Blizzard
3.12% Normal Het Albino
6.25% Normal Double Het BB
3.12% Blizzard Het Albino
1.56% Albino
3.12% Albino Het Blizzard
1.56% BB
3.12% Mack Snow
6.25% Mack Snow Het Blizzard
3.12% Mack Snow Blizzard
6.25% Mack Snow Het Albino
12.5% Mack Snow Double Het BB
6.25% Mack Snow Blizzard Het Albino
3.12% Mack Snow Albino
6.25% Mack Snow Albino Het Blizzard
3.12% Mack Snow BB
1.56% Super Snow
3.12% Super Snow Het Blizzard
1.56% Super Snow Blizzard
3.12% Super Snow Het Albino
6.25% Super Snow Double Het BB
3.12% Super Snow Blizzard Het Albino
1.56% Super Snow Albino
3.12% Super Snow Albino Het Blizzard
1.56% Super Snow BB

espero q tenha sido claro o suficiente

Pois, já percebi. Apesar de saberes as probabilidades não consegues dizer com exactidão o que é que vai sair dali, apenas o que tem mais probabilidade de sair, certo? Não é aleatório mas não te dá 100% de certeza.

Então de dois geckos fase normal, pode sair uma cria duma fase "marada"?
E já agora, na Natureza também existem estas fases ou isto foi criado pela nossa "manipulação genética"?

Abraço.

[Thorgarth]

Então de dois geckos fase normal, pode sair uma cria duma fase "marada"?
E já agora, na Natureza também existem estas fases ou isto foi criado pela nossa "manipulação genética"?

Abraço.

Penso que é tudo uma questão de probabilidade... Qual será a probabilidade de no seu estado natural se encontrarem 2 espécimes que me parecem já de si raros, e dessa união sair um ovo viavel, que dá origem a um exemplar destes?!? Não me parece que haja qualquer impossibilidade genética mas que a probabilidade é MUITO baixa é, o que não impede de se verem exemplares capturados na natureza com morphs bem fora do seu padrão natural. Ainda à pouco tempo vi na net uma Reti completamente preta WC.

[gezzmo]

qt ao facto de 2 geckos normais poderem ter crias da fases distintas é totalmente possivel, basta ambos os pais serem heterozigoticos para essa fase, por isso disse q tens q conhecer exactamente a genetica dos progenitores.

todas as fases de geckos q vemos hj em dia foram "criadas" por nós, tanto mutaçoes puras como combinaçoes. na natureza basicamente ocorrem normais, qq outra mutaçao q ocorra em meio selvagem é quase sempre eleminada, principalmente por causa da camuflagem, mas n quer dizer q n haja genes ou ate mm fases mutantes na natureza, por exemplo a primeira fase q apareceu, o Tremper Albino, veio de um exemplar capturado, q carregava o gene do albinismo, pois muitos dos grandes criadores utilizam exemplares capturados para renovar sangue nas suas colecçoes...

[Thorgarth]

todas as fases de geckos q vemos hj em dia foram "criadas" por nós, tanto mutaçoes puras como combinaçoes. na natureza basicamente ocorrem normais, qq outra mutaçao q ocorra em meio selvagem é quase sempre eleminada, principalmente por causa da camuflagem, mas n quer dizer q n haja genes ou ate mm fases mutantes na natureza, por exemplo a primeira fase q apareceu, o Tremper Albino, veio de um exemplar capturado, q carregava o gene do albinismo, pois muitos dos grandes criadores utilizam exemplares capturados para renovar sangue nas suas colecçoes...

E pelo que tenho lido existem mesmo alguns factores na natureza que podem influenciar a probabilidade do aparecimento de genes com determinadas características, nomeadamente o factor altura (em relação ao nivel do mar) que se não estou em erro (e corrigam-me que nesta área os meus conhecimentos são muito poucos mesmo) poderá influenciar o aparecimento de espécimes leucísticos. Pelo menos com algumas espécies de cobras assim parece acontecer.

[Armindo77]

pois muitos dos grandes criadoes utilizam exemplares capturados para renovar sangue nas suas colecçoes...

Pois, isto também me leva a um outro assunto que me deixa curioso. Muitas fases são conseguidas através de consanguinidade, certo?

Apartir de quantas gerações de irmãos a cruzarem com irmão se começa a ter "problemas" (estilo geckos mutantes)? É procedimento normal os criadores informarem os compradores da genética dos espécimes que estão a ser comprados (para não nos depararmos com umas crias todas freaks)?

Eu estou a fazer tantas perguntas porque sou ainda um leigo nisto e o Gecko Leopardo pode ser um dos próximos animais que eu vou comprar...

[gezzmo]

se souberem a genetica das crias é normal tds os criadores a dizerem qd vendem um gecko, até pq se carregar mais algum gene, o criador pode smp puxar mais um pc pelo preço

é certo q mtas das fases sao apuradas com consanguinidade, mas n sei ate q ponto elas aparecem por esse mm motivo...

[PedroM10]

Tava a ver que não pah.. Este ano tavas a demorar nas pinturas, e estes ainda não sairão tão bem pintados quanto os do ano passado, mas fico aqui à espera a ver se consegues melhorar isso com o photoshop

[trustz]

bem, à uns dias tive uma conversa aqui com um contacto, e na fluência começá-mos a falar de um gecko que tenho cá em casa. o que acontece é que eu comprei o gecko porque achei que tinha uma cor "fora do normal" aos meus olhos. comprei-a com uma cor meia acastanhada, mas já a vi vermelha, já a vi castanah cor de chocolate, e actualmente está castanho claro, essas cores mantêm-se durante algum tempo e depois mudam gradualmente. Esse tipo de situação diz-te alguma coisa? vou ver se meto aqui umas fotos. vou tirar agora

[pacifco]

isto dos genes tem muito que se lhe diga por isso é que ainda nao me aventurei a cruzar mophs e como eu ainda sou verde no assunto geckos, talvez para o ano ja me sinta a vontade para me iniciar nas mophs e tenha novidades para vos mostrar. Mas gezzmo continua com esse bom trabalho!

[gezzmo]

comprei-a com uma cor meia acastanhada, mas já a vi vermelha, já a vi castanah cor de chocolate, e actualmente está castanho claro, essas cores mantêm-se durante algum tempo e depois mudam gradualmente. Esse tipo de situação diz-te alguma coisa? vou ver se meto aqui umas fotos. vou tirar agora

a cor os geckos é afectada pelas variaçoes de temperatura, normalmente ficam mais escuros qd as temps baixam e ficam mais claras com temperaturas altas, ja notei tb q a luz tb pode alterar a coloraçao.