AREIA EXO TERRA

[tiago7]

ppl, o db vive no deserto e la tem muita areia mesmo quando nascem estao rodeados dela, e nao morrem por isso, esta e a minha opniao, mas este e o meu primeiro reptil e so o tenho a 2 semanas, voces ja sao batidos e sabem mais que eu. mas tambem tenho cuidados e de 2 em 2 dias troco a areia e limpo o terrario

[JaimeSousa]

Exacto, não sei se é assim tão indiferente para o animal como dizes, jmangelico. Posso tar enganado, mas penso que eles se sentem bem mais à vontade com a areia do que com papel de cozinha, até porque muitas espécies desérticas gostam de escavar, e o mesmo se passa com o forest bark ou qualquer outro substrato natural. Á mesmo espécies, como o Scincus scincus, que precisam de areia no terrário para se esconderem. Agora, sem dúvida que é muito mais seguro o papel, o que não significa que os animais se sintam melhor. Para jovens a melhor opção continua a ser o papel

[JaimeSousa]

ppl, o db vive no deserto e la tem muita areia mesmo quando nascem estao rodeados dela, e nao morrem por isso, esta e a minha opniao, mas este e o meu primeiro reptil e so o tenho a 2 semanas, voces ja sao batidos e sabem mais que eu. mas tambem tenho cuidados e de 2 em 2 dias troco a areia e limpo o terrario

Penso que não precisas de mudar a areia tão regularmente, mas convêm limpar sempre as fezes. Se fores usar a areia não te esqueças de tar com atenção e se vires alguma anomalia muda o substato, como por exemplo, se ele andar a comer a areia, ou mais grave, se vires que ele anda com dificuldade em defecar

[Liedson]

Quando dizes que eles vivem no deserto ...nao penses que o habitat desertico sao km de areia dunas e so sol !os db´s nao vivem no meio do deserto..mas sim em terrenos aridos com bastante vegetaçao , se procurares ha aqui num topico fotos...

[jmangelico]

Habitat natural: O dragão barbudo é originário da Austrália. Pode ser encontrado em zonas semi-desérticas, florestas secas e planícies de vegetação rasteira semelhantes a savanas (tudo zonas onde o solo é terra e não areia). Esta espécie é semi-arborícola e passa grande parte do seu tempo em árvores mortas e ramos secos, onde pode passar largas horas ao sol.

in Arca de Noé: [Care sheet] Pogona vitticeps - Dragão Barbudo

Não podem misturar coisas diferentes, uma coisa são animais que, de facto, precisam de areia no set up para desenvolver as suas actividades do quotidiano, como é o caso dos Sand Fish (Scincus scincus), que, como o próprio nome indica, são animais que vivem nesse ambiente. Agora, se querem recriar o ambiente natural dos dragões, pensem mais em solos argilosos onde a areia que dizem não é mais que a poeira resultante do atrito dos elementos e intervenientes biológicos. Portanto, nada a ver com os ambientes estilo Sahara ou Gobi que defendem. Daí que estes últimos argumentos tenham tido pouco fundamento.
Quanto à tua comparação Thorgarth, percebo a necessidade do estilizar e exagerar a situação, mas o teu argumento a meu ver leva a uma conclusão única e diferente da que defendes, que é: não está correcto manter animais não domesticados em cativeiro. Para finalizar, os dragões não têm nenhum hábito do quotidiano que seja impossibilitado por um substrato fixo e possibilitado por um substrato solto. A única altura em que os dragões escavam é quando estão para fazer a postura ou quando querem arrefecer, e nesses casos:

• Para a postura usa-se uma caixa de postura ou um terrário devidamente preparado para a fêmea, até porque a areia (dependendo da sua natureza e propriedades físicas) pode danificar os ovos, para além de que não retém bem as humidades;
• No caso de um dragão andar por sistema a escavar no lado mais frio do terrário, o problema é uma temperatura média demasiado alta, convém rever a configuração dos termóstatos e a respiração do terrário.

Fora isto e por experiência própria, os dragões não dão utilidade areia.
Podemos ficar a discutir este problema eternamente, mas tirando a mais valia estética, a menos que apareçam com um argumento revolucionário e inovador, terei sempre um contra-argumento mais forte. E não quero, com isto, defender partes, apenas mostrar que é uma discussão que, à partida, já tem resultado e conclusões conhecidas. Mas se alguém, por algum motivo, quiser continuar, terei todo o gosto em defender, contra-argumentar ou explicar tudo, tanto aqui no tópico, como em privado.

[JaimeSousa]

Bem sei que os DBs não vivem em dunas ou algo do género mas sim em terra, apesar de haver, como tu explicas areia, ou poeira. O meu "exacto" foi para o último post do Thorgarth, já que concordo com a opinião dele. E estou-me a referir ao uso da areia para os répteis desérticos em geral e não específicamente para os dragões.

[Native]

Bem sei que os DBs não vivem em dunas ou algo do género mas sim em terra, apesar de haver, como tu explicas areia, ou poeira. O meu "exacto" foi para o último post do Thorgarth, já que concordo com a opinião dele. E estou-me a referir ao uso da areia para os répteis desérticos em geral e não específicamente para os dragões.

E dos que criamos em cativeiro, quais são os que são deserticos em geral ou que vivem em areia, para alem dos escincos?
Editei para acrescentar isto, porque o topico seria dificil de encontrar uma vez que o titulo do topico tinha a ver com alimentação e não com substratos http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=60575

(...)
Quanto ao Dragão barbudo e o deserto...dizer que é um animal desértico, não é o mesmo que dizer que vive no meio das dunas do deserto Australiano, onde vivem existe vegetação, onde existe vegetação, existem insectos e onde existem insectos há quem os coma
Dá uma vista de olhos na paisagem desértica Australiana e nas espécies que la vivem http://www.abs.gov.au/Ausstats/[email protected] ... num=&view=

[Thorgarth]

Na verdade ele até costuma escavar no lado quente.... , mas não é um comportamento comum, visto mais vezes quando se prepara para dormir.

Quanto ao habitat dos Pogonas,e as suas variadas espécies, já fiz referência por várias vezes que têm uma ENORME abrangência. Não habitam só zonas deserticas, podendo ser encontrados em zonas semi arborizadas e mesmo bosques ligueiros, em zonas costeiras e mesmo em zonas de cavernas no litoral, E ZONAS desérticas com areia. Deixo aqui algumas fotos....





A primeira é de um dragão barbudo anão. De facto, e como todos reconhecem este não é a sua zona de maior difusão MAS também são encontrados neste tipo de deserto arenoso.

[jmangelico]

(...) A primeira é de um dragão barbudo anão. De facto, e como todos reconhecem este não é a sua zona de maior difusão MAS também são encontrados neste tipo de deserto arenoso.

Tens razão em tudo o que dizes nesta resposta e, de facto, os dragões escasseiam no deserto não por problemas de impactação, mas sim pela escassez. É fácil ver que, se os dragões barbudos só existem no menor continente do mundo e ainda assim existem várias subespécies diferentes, deverão ter uma ampla gama de habitats, desde a costa até ao interior. No entanto, sendo semi-arborícolas, na maior parte dos casos, são ambientes onde abundam árvores ou rochas, que não é o caso dos desertos. Claro está que sendo bastante activos, várias vezes passam por areia e dão-se em areia, sem que isto lhes faça qualquer mal. Mas não é o seu habitat predilecto/óptimo.
Não quero com isto ser ou parecer um idealista que nem pode ver ou ouvir falar de terrários com areia, apenas alguém que discorda veemente da utilização de areia em set ups para dragões jovens e que reconhece os riscos inerentes a um terrário deste tipo para dragões adultos.

Na verdade ele até costuma escavar no lado quente.... , mas não é um comportamento comum, visto mais vezes quando se prepara para dormir.

Neste caso, um abrigo espaçoso, teria o mesmo efeito (penso eu de que...).

[Thorgarth]

Na verdade ele até costuma escavar no lado quente.... , mas não é um comportamento comum, visto mais vezes quando se prepara para dormir.

Neste caso, um abrigo espaçoso, teria o mesmo efeito (penso eu de que...).

Ele prefere mesmo ficar em cima de elementos e em espaços abertos, ou mesmo a dormir na vertical preso ao background mas de vez em quando lá se estira em cima da areia para dormir...