Areia ReptiTropic

Fórum para trocar ideias, tirar dúvidas, colocar e responder a questões sobre os nossosss amigosssss

Moderador: mcerqueira

AlunoBioGeo
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sábado nov 22, 2008 1:59 pm

limao Escreveu: repara que ps db's nao vivem num ambiente com areia tipo dunas etc como ja foi muitas vezes dito, portanto tar a dizer que com a areia o terrario do db ficará mais natural é mentira.
Eu sei Bruno, mas que queres? Infelizmente as pessoas só pensam nelas, ora vejamos:
Shiz Escreveu:a mim por exemplo o papel de cozinha não funciona
Até gostava de saber porquê não funciona... É o animal que o rejeita, ou não funciona porque fica feio??? Nunca se pensa no animal... É como aquelas pessoas que vestem os cães com camisolas, depois os bichos é que sofrem com úlceras provocadas pela fricção ou mesmo o enfraquecimento do pêlo... O papel de cozinha pode ficar feio, mas é o mais seguro, económico e prático possível!
Shiz Escreveu: Todas as pessoas sabem aqui os riscos que o animal corre em usar substratos soltos apesar de muitos veterinarios não serem da mesma opiniao
Gostava de conhecer esses veterinários... Devem ser como um veterinário de um colega meu que disse que a tartaruga estava morta e apenas estava em hibernação... Cuidado com os veterinários não especialistas em exóticos!

Eu próprio sou biólogo e sei que animais que já os seus antepassados são de cativeiro não têm as mesmas caracteristicas dos selvagens e como acima o Limao disse: O DB não tem o deserto como habitat... O habitat deles são no máximo os "Regs"(Desertos pedregosos, para quem não sabe) e tipicamente savanas... onde há terra e não areia 8) - Logo, não possuem tanto cuidado na ingestão destes substratos soltos! E já agora junto a informação que o DB é um lagarto semi-arboricola!
Shiz Escreveu: eu usava milho moido e ele nunca ingeriu e para limpar era muito mais rapido e facil
Tantas certezas... Como sabes que nunca ingeriu??? :roll:
Shiz
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sábado nov 22, 2008 2:14 pm

O papel de cozinha não funciona com o meu porque ele para alem de fazer fezes duas tres vezes ao dia o que tinha de estar a trocar 3 vezes o papel e torna-se complicado quando não estou em casa, ele rasgava o papel todo..o milho moido eles dizem que mesmo que comam um ou outro que é digerivel..mas não sei isso eu ja sou leiga na materia.. :roll:
AlunoBioGeo
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sábado nov 22, 2008 2:45 pm

Shiz Escreveu:O papel de cozinha não funciona com o meu porque ele para alem de fazer fezes duas tres vezes ao dia o que tinha de estar a trocar 3 vezes o papel e torna-se complicado quando não estou em casa
Não precisas de remover o papel todas as vezes em que ele faz uma caganita... Se achas que 3 caganitas é muito, mudas o papel no final do dia... Junto-te a informação: Substratos soltos são mais dados a infecções por bioacumulação de fezes... Pensas que é melhor porque basta tapar não é??? Nada mais errado...


Shiz Escreveu: ele rasgava o papel todo..


Então das duas, uma: Ou o papel que pões é tipo papel higiénico que não oferece resistência nenhuma, ou colocas de uma forma em que o papel fique vulnerável... não acredito que um DB jovem rasgue assim com tanta facilidade aquele papel de cozinha super-absorvente...

Shiz Escreveu:o milho moido eles dizem que mesmo que comam um ou outro que é digerivel..mas não sei isso eu ja sou leiga na materia.. :roll:


Vou dizer-te uma coisa... Quanto mais fino é um substrato, pior para o animal! Mais fácil é a agregação do material quando se junta água, logo a probabilidade de obstrução dos intestinos aumenta consideravelmente... Mesmo que consiga digerir algum milho moído, à medida que o vai ingerindo vai-se acumulando...
Shiz
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sábado nov 22, 2008 5:58 pm

Não, o papel que comprei ate foi do mais caro e um grosso que uso na cozinha so que comprei amarelo..e bem resistente..eu forro bem com o papel..so que não tas bem a ver as fezes que ele faz...ele é pequeno mas faz fezes enormes e não defeca na agua, o que era so trocar era bem mais facil, mas sim no meio do caminho, logo se eu não trocar e como são humidas fica agarrado as patas e eu não gosto disso..Agora imagina, tar a trocar todos os dias é complicado não é? alem dos gastos pq o papel não fica nada barato..mas concordo sem sombra de duvidas que é o mais seguro, isso e indiscutivel...em relação ao milho moido, eu não trocava todos os dias, apenas retirava as fezes que ele fazia pois ficavam agarradas as bolinhas :wink:
AlunoBioGeo
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sábado nov 22, 2008 9:15 pm

Shiz Escreveu:Não, o papel que comprei ate foi do mais caro e um grosso que uso na cozinha so que comprei amarelo..
Compra simples sem enfeites nem cores... isso pode fazer mal ao animal... e para o que serve não vale a pena a decoração
Shiz Escreveu:ele é pequeno mas faz fezes enormes e não defeca na agua, o que era so trocar era bem mais facil, mas sim no meio do caminho, logo se eu não trocar e como são humidas fica agarrado as patas e eu não gosto disso..Agora imagina, tar a trocar todos os dias é complicado não é?
Claro que não faz na água, assim era fácil: fazia-se uma sanita e já está... e a água é para beber :roll:

Mas se tens um animal, tens k cuidar dele todos os dias, foi esse o compromisso que devias ter assinado com ele no dia em que o adquiriste... Cuidar o melhor possível do bicho...
Shiz Escreveu:em relação ao milho moido, eu não trocava todos os dias, apenas retirava as fezes que ele fazia pois ficavam agarradas as bolinhas :wink:
era o que eu tava a dizer... E achas que as bactérias e os fungos não continuarão lá??? Quando o tiveres com alguma doença vens para aqui pedir ajuda e já sabes o que vamos dizer para além de te indicarmos um veterinário de exóticos: "Bem te avisamos!"
ozcZ
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sábado nov 22, 2008 10:31 pm

Nao sei porque é que ainda perdem tempo com estes Topicos. As pessoas nao querem ter trabalho a procurar, devem haver 6 ou 7 topicos com essa discussao. Nao querem ter o trabalho porque é mais facil perguntar, e mesmo depos de perguntar teimam e embirram com as suas preferencias, se querem por areia voces é que sabem, depos o vosso animal é que sofre...

A ULTIMA VEZ: PAPEL DE COZINHA :evil:
Moxito
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domingo nov 23, 2008 12:03 am

limao Escreveu:
AlunoBioGeo Escreveu:
izey Escreveu:lol depois veem com hostilidade..
Percebo o vosso ponto de vista, mas o user ja tinha sido informado dos riscos que pode ter o animal.
Nao se trata de tar a dar palmadinhas nas costas, informar 1 vez ou 2 e uma coisa, agora o user ja sabia dos riscos nao e preciso tar a dizer a mesma coisa e "impor" que mude para outro substracto..
"Se as pessoas já decidiram em optar por este tipo de substratos, ok, tudo bem, é uma opção de cada um. Mas os restantes não são obrigados a concordar com isso nem a dar respostas que vão contra aquilo que são os seus principios em termos do bem estar dos animais."
E ai onde quero chegar, se vai contra os vossos princípios nao precisam de mandar pedras, foi a decisao do user e com conhecimento dos riscos e prontos.

Agora se um user veem aqui e nao sabe os riscos que o animal pode ter, epah isso e outra coisa e explicase o que pode acontecer todo bem explicadinho depois se o user escolher a mesma usar areia prontos o melhor a fazer e dizer "ok ao menos nao uses areia no terrario todo da espaço e variadade ou animal" ou menos o risco ja se torna menor.

Queres que seja mesmo sincero??? As pessoas não se preocupam em procurar as coisas... Devem haver mais de 10 tópicos onde se fala nisto!

Mas eu dou a minha opinião... Se queres uma coisa bonita, muito parecida com o seu habitat natural, escolhe a areia...Mas atenção, o animal corre os riscos atrás referidos por alguns users, pode MORRER pela ingestão da areia!
repara que ps db's nao vivem num ambiente com areia tipo dunas etc como ja foi muitas vezes dito, portanto tar a dizer que com a areia o terrario do db ficará mais natural é mentira.
Bom, por acaso até não é mentira.
Como também já foi dito por muitas vezes, os DB são originarios de zonas deserticas Australianas, o que prossupõe a existência de areia.
Logicamente que a utilizar areia como substracto, existe um risco minimo de ingestão da mesma areia, no entanto, nada prossupõe que a ingestão de papel de cozinha, papel pardo "or something like that" seja benéfico para qualquer tipo de animal.
Todo o substracto impõe determinados riscos, cabe à consciência de cada dono, decidir o que é de facto melhor para os seus animais.
De realçar que no seu ambiente natural, os DB(s) correm muitíssimos mais riscos pelo seu "enormíssimo substracto" e não é por isso que a sua esperança de vida diminui.
Existem á venda vários tipos de areia "própria" para substracto de uma gama variadíssima de repteis, essa areia reduz em muito os riscos de bloqueio no sistema digestivo dos animais.
Não digam que as pessoas fazem bem ou mal em usar determinado substracto, quando não existe a certeza que o substracto que usam é o seguro.
Moxito
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domingo nov 23, 2008 12:10 am

ozcZ Escreveu:Nao sei porque é que ainda perdem tempo com estes Topicos. As pessoas nao querem ter trabalho a procurar, devem haver 6 ou 7 topicos com essa discussao. Nao querem ter o trabalho porque é mais facil perguntar, e mesmo depos de perguntar teimam e embirram com as suas preferencias, se querem por areia voces é que sabem, depos o vosso animal é que sofre...

A ULTIMA VEZ: PAPEL DE COZINHA :evil:
Olá ozcZ,

Gostava que me respondesse a três questões:

1º - Sabe de que tipo de constituintes tem o papel de cozinha?

2º - Se sabe, considera que a ingestão de uma pequena porção deste papel é benéfica para os seus animais?

3º - Acha que isto não os irá fazer sofrer???

Ninguém disse que a a ingestão de areia é benefica para quem quer que seja; o mesmo se passa com qualquer tipo de substracto que se use, correm-se sempre riscos, agora afirmar categoricamente uma coisa só porque sim....a mim parece-me perca de tempo.
AlunoBioGeo
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domingo nov 23, 2008 12:36 am

Moxito Escreveu:
limao Escreveu:
AlunoBioGeo Escreveu:
izey Escreveu:lol depois veem com hostilidade..
Percebo o vosso ponto de vista, mas o user ja tinha sido informado dos riscos que pode ter o animal.
Nao se trata de tar a dar palmadinhas nas costas, informar 1 vez ou 2 e uma coisa, agora o user ja sabia dos riscos nao e preciso tar a dizer a mesma coisa e "impor" que mude para outro substracto..
"Se as pessoas já decidiram em optar por este tipo de substratos, ok, tudo bem, é uma opção de cada um. Mas os restantes não são obrigados a concordar com isso nem a dar respostas que vão contra aquilo que são os seus principios em termos do bem estar dos animais."
E ai onde quero chegar, se vai contra os vossos princípios nao precisam de mandar pedras, foi a decisao do user e com conhecimento dos riscos e prontos.

Agora se um user veem aqui e nao sabe os riscos que o animal pode ter, epah isso e outra coisa e explicase o que pode acontecer todo bem explicadinho depois se o user escolher a mesma usar areia prontos o melhor a fazer e dizer "ok ao menos nao uses areia no terrario todo da espaço e variadade ou animal" ou menos o risco ja se torna menor.

Queres que seja mesmo sincero??? As pessoas não se preocupam em procurar as coisas... Devem haver mais de 10 tópicos onde se fala nisto!

Mas eu dou a minha opinião... Se queres uma coisa bonita, muito parecida com o seu habitat natural, escolhe a areia...Mas atenção, o animal corre os riscos atrás referidos por alguns users, pode MORRER pela ingestão da areia!
repara que ps db's nao vivem num ambiente com areia tipo dunas etc como ja foi muitas vezes dito, portanto tar a dizer que com a areia o terrario do db ficará mais natural é mentira.
Bom, por acaso até não é mentira.
Como também já foi dito por muitas vezes, os DB são originarios de zonas deserticas Australianas, o que prossupõe a existência de areia.
Oh meu amigo, informe-se antes de dizer asneiras... Desértico não quer dizer areia e dunas... O ambiente polar também é considerado desértico, só que Desértico Frio...

E no caso das zonas desérticas australianas, o ambiente não tem areia mas terra!!! Totalmente diferente... é o Bioma de Savana!!! E mais uma coisa, como disse atrás: o máximo que os DB utilizam como habitat são os REGS (Desertos pedregosos, não existe areia novamente)...

E quanto ao papel, é o mais seguro sim, e não é porque sim... Muito raramente o animal rasga o papel e o ingere... muitissimo raramente!! E no caso da areia, e outros substratos soltos o risco de ingestão, porque eles adoram cavar, é muito grande....
Moxito
Membro
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domingo nov 23, 2008 1:16 am

AlunoBioGeo Escreveu:
Moxito Escreveu:
limao Escreveu:
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izey Escreveu:lol depois veem com hostilidade..
Percebo o vosso ponto de vista, mas o user ja tinha sido informado dos riscos que pode ter o animal.
Nao se trata de tar a dar palmadinhas nas costas, informar 1 vez ou 2 e uma coisa, agora o user ja sabia dos riscos nao e preciso tar a dizer a mesma coisa e "impor" que mude para outro substracto..
"Se as pessoas já decidiram em optar por este tipo de substratos, ok, tudo bem, é uma opção de cada um. Mas os restantes não são obrigados a concordar com isso nem a dar respostas que vão contra aquilo que são os seus principios em termos do bem estar dos animais."
E ai onde quero chegar, se vai contra os vossos princípios nao precisam de mandar pedras, foi a decisao do user e com conhecimento dos riscos e prontos.

Agora se um user veem aqui e nao sabe os riscos que o animal pode ter, epah isso e outra coisa e explicase o que pode acontecer todo bem explicadinho depois se o user escolher a mesma usar areia prontos o melhor a fazer e dizer "ok ao menos nao uses areia no terrario todo da espaço e variadade ou animal" ou menos o risco ja se torna menor.

Queres que seja mesmo sincero??? As pessoas não se preocupam em procurar as coisas... Devem haver mais de 10 tópicos onde se fala nisto!

Mas eu dou a minha opinião... Se queres uma coisa bonita, muito parecida com o seu habitat natural, escolhe a areia...Mas atenção, o animal corre os riscos atrás referidos por alguns users, pode MORRER pela ingestão da areia!
repara que ps db's nao vivem num ambiente com areia tipo dunas etc como ja foi muitas vezes dito, portanto tar a dizer que com a areia o terrario do db ficará mais natural é mentira.
Bom, por acaso até não é mentira.
Como também já foi dito por muitas vezes, os DB são originarios de zonas deserticas Australianas, o que prossupõe a existência de areia.
Oh meu amigo, informe-se antes de dizer asneiras... Desértico não quer dizer areia e dunas... O ambiente polar também é considerado desértico, só que Desértico Frio...

E no caso das zonas desérticas australianas, o ambiente não tem areia mas terra!!! Totalmente diferente... é o Bioma de Savana!!! E mais uma coisa, como disse atrás: o máximo que os DB utilizam como habitat são os REGS (Desertos pedregosos, não existe areia novamente)...

E quanto ao papel, é o mais seguro sim, e não é porque sim... Muito raramente o animal rasga o papel e o ingere... muitissimo raramente!! E no caso da areia, e outros substratos soltos o risco de ingestão, porque eles adoram cavar, é muito grande....
Ah ok, nas zonas desérticas Australianas não há areia...
...é só terra e calhaus.

Bom, amigo, consulte uma enciclopeida.

Não adienta continuar a bater na mesma tecla.

chiiiça
PaulloSantos
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Registado: segunda set 03, 2007 11:33 pm

domingo nov 23, 2008 9:14 am

Sinceramente, isto é aquilo a que se chama conversa de treta.

Tantas comparações com o ambiente natural e mais blá blá blá e serve para chegar a que conclusão ?

Uma coisa é o habitat natural, onde só os mais fortes sobrevivem, onde a taxa de mortalidade é elevadissima (seja qual for a espécie).

Outra coisa é um animal em cativeiro, confinado a um espaço minimo e ao qual queremos proporcionar as melhores condições possiveis, tendo em conta a sua condição de animal cativo.


Há alguma dúvida acerca disto ?
<p><strong>Paulo Santos</strong></p>
<p>"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados, mas o facto &eacute; que h&aacute; t&oacute;t&oacute;s que merecem ser enganados por aqueles t&oacute;t&oacute;s que aparecem aqui propositadamente para enganar outros t&oacute;t&oacute;s" (ela e eu)</p>
<p><strong> </strong></p>
<p> </p>
<a target="_blank" href="http://apterrariofilia.no.sapo.pt/"></a>
kitten
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Registado: domingo mar 10, 2002 10:04 pm
Localização: muitos !!!!!

domingo nov 23, 2008 9:24 am

Como eu acho que uma imagem vale mais que 1000 palavras e como se vê nitidamente que o(a) Moxico não faz uma ideia do que é o deserto australiano, cá ficam elas.

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(in http://www.outback-australia-travel-secrets.com/)
Para quem não entende, o que se segue é a minha assinatura
http://apterrariofilia.org/
Se algum dia sentir um vazio dentro de si ... vá comer que é fome !!!
Madalena Marques
luisgecko
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domingo nov 23, 2008 9:34 am

Imagem

esta a meu ver deve ser a que se encontra melhor visto que eles curtem de uns troncos tambem
<strong>Dead4ever</strong>
AlunoBioGeo
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Localização: 0.1.0 - Elaphe obsoleta obsoleta (white-sided)

domingo nov 23, 2008 12:00 pm

Andei eu a estudar Geologia para "ouvir" isto:
Moxito Escreveu: Ah ok, nas zonas desérticas Australianas não há areia...
...é só terra e calhaus.

Bom, amigo, consulte uma enciclopeida.

Não adienta continuar a bater na mesma tecla.

chiiiça
Como é que pode ter areia (da que fala) em zonas de Savana e Zonas Cársicas??? E se quando consulta alguma coisa vai a enciclopédias, muito bem nós vamos... já não é mau, mas eu leio livros científicos especializados na área...

Penso que as imagens que a Kitten e Luisgecko postaram mostram savanas, zonas cársicas e que mais??? REGS!

E, sim é como diz o PaulloSantos: "Uma coisa é o habitat natural, onde só os mais fortes sobrevivem, onde a taxa de mortalidade é elevadissima (seja qual for a espécie).

Outra coisa é um animal em cativeiro, confinado a um espaço mínimo e ao qual queremos proporcionar as melhores condições possíveis, tendo em conta a sua condição de animal cativo."

Compreendes? Se não queres que o animal sofra selecção natural, tens que fazer um micro-cosmos (ambientes de cativeiro) onde a mesma selecção esteja o mais controlada possível...
Shiz
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domingo nov 23, 2008 3:56 pm

Moxito, exactamente, ao menos alguem aqui com uma opiniao diferente que concordo plenamente..acham que o papel de cozinha é seguro só por não ser solto? podem tar enganados..mas claro, cada um sabe de si não devem é tar a atacar as pessoas so por não usarem papel de cozinha, aconselhar e uma coisa, acho bem, agora estar aqui a responder mal isso nao!
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