AVISAN

Fórum para trocar ideias, tirar dúvidas, colocar e responder a questões sobre os nossosss amigosssss

Moderador: mcerqueira

Responder
korbe
Membro Veterano
Mensagens: 1686
Registado: sexta mai 18, 2007 3:44 am

quarta dez 10, 2008 7:50 pm

element Escreveu:Eu percebo perfeitamente a posição da APT, mas será que seria Korbe?

Penso que mais de 95% dos visitantes á AVISAN nem sabiam que haveria répteis (cobras principalmente) e menos de 5% foram lá de propósito pelos répteis.
Ora se a esmagadora maioria dos visitantes nem sequer sabia que havia répteis em exposição, muito menos que há "maluquinhos" a ter cobras em casa, será que ia induzir na compra de um ofideo ilegal em Portugal? Penso que não...

EDIT: Penso até que seria uma mais valia, talvez as pessoas em geral começassem a ver as cobras de outra forma, não apenas aqueles seres como animais "peçonhentos" e de circo ou zoo.
por serem ignorantes (isto não querendo menosprezar ninguém) é que não se deve expôr. porque depois é toda a gente quer ter uma, ou chega mesmo adquirir.. e dpeois como é?! para que é que vai servir esta luta se toda a gente comete essa ilegalidade?!

deve-se sim educar primeiro quem é inculto. o "depois" já é outra conversa..
1.0.0 iguana iguana
3.0.0 felis catus
2.0.0 agapornis fischeri
1.2.0 pantherophis guttatus
0.1.0 lampropeltis triangulum nelsoni
korbe
Membro Veterano
Mensagens: 1686
Registado: sexta mai 18, 2007 3:44 am

quarta dez 10, 2008 7:56 pm

luisgecko Escreveu:paulo disseste tudo parabens
so mais uma cena, a meu ver "nós" tugas ainda não estamos preparados para ter os ditos especimes ilegais, porque as ditas legais(cobras, lagartos etc) ja sofrem o suficiente com esses putos, basta ver a carrada de topicos sobre ajudas e urgente, sobre iguanas, cobras e tartarugas (estas as mais comuns)
meu amigo. mas pensas que lá fora é tudo um mar de rosas?! acredito que tenham um acesso muito mais fácil que nós no que conta à informação de como se deve cuidar do seu animal, como também acredito que muito também são ignorantes e não sabem o que estão a fazer.

quanto a isto tudo, pode ser resumido a: cada um sabe de si e de como cuida dos seus animais. apartir do momento em que tu sabes que cuidas bem dos teus, então preocupa-te com os teus animais e não com os dos outros.

eu já adoptei esta mentalidade. eu, e muita gente que conheço..
1.0.0 iguana iguana
3.0.0 felis catus
2.0.0 agapornis fischeri
1.2.0 pantherophis guttatus
0.1.0 lampropeltis triangulum nelsoni
jpmf
Membro Veterano
Mensagens: 3364
Registado: domingo set 14, 2003 9:26 am
Localização: Muntos mesmo
Contacto:

quarta dez 10, 2008 7:56 pm

korbe Escreveu:
element Escreveu:Eu percebo perfeitamente a posição da APT, mas será que seria Korbe?

Penso que mais de 95% dos visitantes á AVISAN nem sabiam que haveria répteis (cobras principalmente) e menos de 5% foram lá de propósito pelos répteis.
Ora se a esmagadora maioria dos visitantes nem sequer sabia que havia répteis em exposição, muito menos que há "maluquinhos" a ter cobras em casa, será que ia induzir na compra de um ofideo ilegal em Portugal? Penso que não...

EDIT: Penso até que seria uma mais valia, talvez as pessoas em geral começassem a ver as cobras de outra forma, não apenas aqueles seres como animais "peçonhentos" e de circo ou zoo.
por serem ignorantes (isto não querendo menosprezar ninguém) é que não se deve expôr. porque depois é toda a gente quer ter uma, ou chega mesmo adquirir.. e dpeois como é?! para que é que vai servir esta luta se toda a gente comete essa ilegalidade?!

deve-se sim educar primeiro quem é inculto. o "depois" já é outra conversa..
Para que conste o pedido foi feito, mas não obtivemos feedback e ainda bem que assim foi.
Iriamos estar a abrir um precedente que depois não teríamos como o gerir devidamente, pelo menos neste momento não.
Como já foi dito, actualmente o objectivo da APT é outro, depois logo se tratará desse ponto das ilegais.
Como também já foi dito é preciso educar algumas "mentes" para se poder ter espécies um nadinha mais diferentes cá em PT.
Se com as banais já é o que se sabe, imaginem com outras espécies.

Outra coisa, a bem ou a mal esta foi com certeza a 1ª feira internacional de répteis em Portugal (pelo menos que eu me lembre). Pequena é verdade, mas a 1ª que eu espero sinceramente que seja de muitas mesmo e cada vez maiores.
Pode ser que com o passar de palavra dos que cá estiveram, haja mais gente a querer estar presente para o ano que vem.
Esperemos e aguardemos...
kitten
Membro Veterano
Mensagens: 5667
Registado: domingo mar 10, 2002 10:04 pm
Localização: muitos !!!!!

quarta dez 10, 2008 8:06 pm

omega2 Escreveu:
jpmf Escreveu:Quem sabe se na próxima AVISAN, as coisas não serão diferentes?
Quem sabe... 8)
quem sabe se um dia não haverá uma ReptiSan... 8)
Sim, quem sabe 8)
Para quem não entende, o que se segue é a minha assinatura
http://apterrariofilia.org/
Se algum dia sentir um vazio dentro de si ... vá comer que é fome !!!
Madalena Marques
luisgecko
Membro Veterano
Mensagens: 218
Registado: domingo ago 31, 2008 8:09 pm

quarta dez 10, 2008 8:06 pm

korbe Escreveu:
luisgecko Escreveu:paulo disseste tudo parabens
so mais uma cena, a meu ver "nós" tugas ainda não estamos preparados para ter os ditos especimes ilegais, porque as ditas legais(cobras, lagartos etc) ja sofrem o suficiente com esses putos, basta ver a carrada de topicos sobre ajudas e urgente, sobre iguanas, cobras e tartarugas (estas as mais comuns)
meu amigo. mas pensas que lá fora é tudo um mar de rosas?! acredito que tenham um acesso muito mais fácil que nós no que conta à informação de como se deve cuidar do seu animal, como também acredito que muito também são ignorantes e não sabem o que estão a fazer.

quanto a isto tudo, pode ser resumido a: cada um sabe de si e de como cuida dos seus animais. apartir do momento em que tu sabes que cuidas bem dos teus, então preocupa-te com os teus animais e não com os dos outros.

eu já adoptei esta mentalidade. eu, e muita gente que conheço..
eu sei korbe, mas nao podemos so pensar em nós, senao o que nao vai faltar são animais abandonados mal tratados etc etc, para isso ja basta os caes gatos etc
nao quer dizer que nós nao tomemos contas dos nossos, mas nao sao so os nossos que iram ser legais, entendes
<strong>Dead4ever</strong>
misspucca
Membro Veterano
Mensagens: 322
Registado: sexta jun 15, 2007 3:57 pm
Localização: 25

quarta dez 10, 2008 8:33 pm

Quanto a especies ilegais, ainda bem que assim foi, pois se ja assim la andavam os espertinhos com as ilegais nos carros, se as tivessem la dentro pior teria sido!!!

[Editado pela moderação (tlopes)]
<strong>Por favor adicionar o c&eacute;rebro antes de abrir a boca!</strong>
trustz
Membro Veterano
Mensagens: 1564
Registado: sexta jun 06, 2008 2:45 pm
Localização: BOLD STRIPED BANDIT DIABLO BLANCO SNOW GIANT SUNGLOW JUNGLE ECLIPSE EMERINE DESIGNERS

quarta dez 10, 2008 9:08 pm

bom, surgiu-me aqui na cabeçorra, a cerca da Avisan, esta feira realiza-se 1 vÊs por ano na mesma altura ou tem mais que uma edição anual?
Cumprimentos
Ricardo Leitão
Calsonic
cris17
Membro Veterano
Mensagens: 2565
Registado: sexta abr 11, 2008 9:09 pm
Localização: Repteis, aves, peixes, mamiferos...

quarta dez 10, 2008 9:11 pm

a avisan ocorre apenas uma vez por ano no cnema mais ou menos no fim de novembro e por vezes inicio de dezembro :D
MikeMoldao
Membro
Mensagens: 166
Registado: quinta out 09, 2008 2:06 pm

quarta dez 10, 2008 9:12 pm

Devia haver mais! :cry:
<p><strong>I don't discriminate: I hate everyone.</strong></p>
kitten
Membro Veterano
Mensagens: 5667
Registado: domingo mar 10, 2002 10:04 pm
Localização: muitos !!!!!

quinta dez 11, 2008 8:20 am

Pois é, eu adoro brincar, mas não brinco nunca nem gozo com o trabalho dos outros.

Além da despesa e das noites sem dormir, a participação da APT na Avisan deu muito trabalho a realizar, muitas dores de cabeça, mas depois de tudo montado, um gozo muito grande, por ver que todos os esforços tiveram os resultados que estiveram à vista.

Quanto à  exposição de espécies ilegais eu tambémm gostaria muito de tê-las lá visto, para informação e mostra de que a maior parte é tão inofensiva como uma corn, infelizmente e conhecendo o Zé Tuga, acho que o efeito iria ser o oposto do desejado, ou seja, teriamos provavelmente alguns puristas a atacar-nos por estarmos a incentivar a manutenção de espécies proibidas, ou alguns dos putos do costume a perguntar aqui onde comprar uma Boa ou uma Regius.

Quanto à  falta de variedade nas espécies expostas, enfim..., as que estavam foram as que alguns (poucos) sócios se disponibilizaram a "emprestar" para a exposição.
Para quem não entende, o que se segue é a minha assinatura
http://apterrariofilia.org/
Se algum dia sentir um vazio dentro de si ... vá comer que é fome !!!
Madalena Marques
Thorgarth
Membro Veterano
Mensagens: 1894
Registado: segunda jun 02, 2008 3:37 pm
Localização: Com escamas, pêlo e picos

quinta dez 11, 2008 9:31 am

kitten Escreveu:Pois é, eu adoro brincar, mas não brinco nunca nem gozo com o trabalho dos outros.

Além da despesa e das noites sem dormir, a participação da APT na Avisan deu muito trabalho a realizar, muitas dores de cabeça, mas depois de tudo montado, um gozo muito grande, por ver que todos os esforços tiveram os resultados que estiveram à vista.

Quanto à  exposição de espécies ilegais eu tambémm gostaria muito de tê-las lá visto, para informação e mostra de que a maior parte é tão inofensiva como uma corn, infelizmente e conhecendo o Zé Tuga, acho que o efeito iria ser o oposto do desejado, ou seja, teriamos provavelmente alguns puristas a atacar-nos por estarmos a incentivar a manutenção de espécies proibidas, ou alguns dos putos do costume a perguntar aqui onde comprar uma Boa ou uma Regius.

Quanto à  falta de variedade nas espécies expostas, enfim..., as que estavam foram as que alguns (poucos) sócios se disponibilizaram a "emprestar" para a exposição.
Como já tive oportunidade de referir em posts anteriors eu compreendo as vossas precauções e preocupações, e também sei que temos que atacar este problema noutra frente. No entanto, se queremos mudar esta situação também temos que encarar determinadas espécies como iguais aàs restantes legais que por cá temos. Não faz sentido estar-mos a defender a legalização de x espécies e continuar a trata-las como se fossem diferentes, como se fossem algo que necessita de tratamento especial, devido a alguma característica intrínseca que as torna num objecto de culto só atingivel a quem reúne Y requisitos. NÃO, é preciso desmistificar esta realidade, e desmistificar não é necessáriamente incentivar à compra, bem pelo contrario. A informação e o conhecimento são uma poderosa ferramenta contra a compra impulsiva, os maus tratos e o abandono. A consciencialização é fundamental.

Por outro lado, e penso que a maioria aqui tem consciência disso, o nosso hobby vai muito para além dos users que temos aqui e noutros fóruns portugueses. Mais, muitas das pessoas com mais conhecimentos nestas áreas não anda mesmo por cá. Apesar de ser um mundo ainda pequeno é bem maior do que se poderá pensar.

Por outro lado também não devemos pensar nem tentar difundir a ideia de que todas as cobras são como a linear da Kitten. Que tem uma enorme paciência para nos aturar sem demonstrar qualquer agressividade. É importante transmitir uma ideia de segurança a terceriros MAS não se deve criar a ilusão que tudo é assim tão pacífico, e que apesar de terem uma boca com dentinhos afiados (algumas bem grandes :twisted: ) não mordem, etc.

Também tenho algumas reservas sobre a legalização de determinadas espécies, mas pesada a nossa realidade face à dos outros países a verdade é que não somos assim tão diferentes. Sim é verdade que temos por cá muitas pessoas pouco conscientes, mas será que também não as existem lá por fora.... não acredito!!! Existem noticias de incidentes com espécies proíbidas por cá? Algo de minimamente relevante? Aliás vou mais longe... Existe relatos de incidente graves, e devido a negligência, com ofídios ou sáurios por cá? Claro que ninguém acredita que nunca tenha havido incidentes, mas que tenha conhecimento nada de relevante, e sobretudo nada com terceiros...

Qualquer acção com espécies actualmente ilegais deveria ser acompanhada de próximo pelo ICNB ou outra entidade competente, e até poderia (deveria) ser acompanhado de brochuras sobre a temática.

No que toca à disponibilidade e acesso fácil a determinadas espécie no estrangeiro isso reflecte apenas a forma como são encaradas essas espécies. Será que em Espanha, por exemplo, não haverá muita gente que também acha que cobras é só para malucos? Claro que sim. Eu acho o mesmo do tabaco... A questão é que quem legislou, e as entidades oficiais com competência na matéria têm uma sensibilidade e um conhecimento mais profundo da matéria. E o conhecimento permite, de uma forma mais avalizada e fundamentada, uma decisão mais correcta e consentânea com a realidade dos factos.
Se vendem corns e lampro em lojas de centros porque não regius? Se eu posso comprar um Old English Mastiff, que pode atingir o peso que atinge, porque não poder comprar uma BCI, ou BCC, ou BCA, uma curtus, uma viridis ou uma spilota? Podemos é questionar se essas lojas deveriam vender animais, se têm capacidade e o serviço qualidade? Ou se será prudente implementar restrinções à aquisição de determinadas espécies.

Acima de tudo, e essa é a minha opinião, qualquer decisão futura terá sempre que passar por troca de conhecimento, por uma discussão, sobre estes assuntos, e essa discussão passa também por uma discussão franca, aberta e pública.

Em relação à AVISAN, tenho que deixar o meu público agradecimento a quem possibilitou, a todos quanto visitaram a feira, de ver espéciems tão bonitos de répteis como os que estavam presentes. Para eles os meus agradecimentos.

PS: e já agora desculpem o testamento. :twisted:
jpmf
Membro Veterano
Mensagens: 3364
Registado: domingo set 14, 2003 9:26 am
Localização: Muntos mesmo
Contacto:

quinta dez 11, 2008 10:45 am

Thorgarth mas repara que se já deu a bronca que deu, porque houve alguém que disse que havia animais WC na feira, imagina se houvesse lá animais ilegais em Expo.

Houve alguém da Inspecção do ICNB que lhe complicou a imagem de marca da BIVVIT (uma regius para quem não sabe), imagina com elas lá.
Sim, estando licenciadas para estar, não creio que houvesse grande problema, mas sabes bem e vê-se por este tópico o que seria então. As conjecturas que se fariam caso elas tivessem lá estado.

Acredita que foi uma decisão muito ponderada e pensou-se seriamente.
Os contras ganharam aos pros (na nossa opinião de organizadores).
tlopes

quinta dez 11, 2008 10:55 am

O tópico foi editado. Por favor respeitem quem quer debater este tema.

Melhores cumprimentos,
Thorgarth
Membro Veterano
Mensagens: 1894
Registado: segunda jun 02, 2008 3:37 pm
Localização: Com escamas, pêlo e picos

quinta dez 11, 2008 10:55 am

jpmf Escreveu:Acredita que foi uma decisão muito ponderada e pensou-se seriamente.
Os contras ganharam aos pros (na nossa opinião de organizadores).
Que todos temos que respeitar, até porque ninguém pode colocar em causa o sucesso da expo em termos de répteis, e o vosso empenho.
texuga
Membro Veterano
Mensagens: 9196
Registado: quinta jan 03, 2002 9:31 pm
Localização: Vaca, porco, galinha, frango, coelho, perú, enfim, como de tudo um pouco...

quinta dez 11, 2008 10:56 am

jpmf Escreveu:Thorgarth mas repara que se já deu a bronca que deu, porque houve alguém que disse que havia animais WC na feira, imagina se houvesse lá animais ilegais em Expo.
Olha, "animais WC" não sei, mas eu fui ao "WC com animais", um rato, ao ombro e instalei o pânico :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
http://www.apterrariofilia.org<a href="http://www.amphibio.org/apterrariofilia" target="_blank"> </a>
Responder

Voltar para “Répteis e Anfíbios”