Cativeiro ou liberdade?

Histórias, sugestões e opiniões sobre a temática dos direitos animais em Portugal e no mundo...

Moderador: mcerqueira

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topdown
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sexta dez 12, 2003 9:44 pm

Na generalidade o tédio é um problema que afecta os carnívoros em cativeiro - em liberdade percorrem grandes distâncias em busca da presa...

Proporcionar companhia a determinados animais (como os leopardos), que se encontram em cativeiro não resolve o problema - são, por natureza, animais solitários...

Por vezes, a reprodução em cativeiro não é a forma adequada de salvar uma espécie - seria mais correcta criar uma reserva dentro do seu habitat natural...

:?: QUE INTERESSA SALVAR A CHITA, SE ELA NÃO MAIS PUDER CAÇAR AS SUAS PRESAS? QUE INTERESSA SALVAR A ÁGUIA, SE ELA NÃO MAIS PUDER VOAR? :?:
ines_faria
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sexta dez 12, 2003 10:09 pm

Decerto que a reprodução em cativeiro tipo jardim zoológico não é uma boa ideia. No entanto, têm-se salvo espécies através da reprodução/fertilização em "cativeiro" com subsequente integração/libertação quer dos progenitores quer das crias.

E a Maria e o Afonso, costuma levá-los a caçar? Os gatos tb têm fortes instintos de caça, não é verdade?
topdown
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sexta dez 12, 2003 11:45 pm

ines_faria Escreveu: E a Maria e o Afonso, costuma levá-los a caçar? Os gatos tb têm fortes instintos de caça, não é verdade?
Não preciso levá-los, eles vão pelas suas próprias patas... :lol: :lol: :lol:
Miadores
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domingo dez 14, 2003 5:03 pm

Dois apontamentos só:

1º - Preservar uma espécie é dever do homem, e não contribuir para a sua extinção. Cada espécie possui um património genético único.
Por isso cada espécie que desaparece deixa mais pobre o "tesouro" da vida.
Se isso puder ser feito em ambiente natural, óptimo; em reservas, apenas bom; se tiver de ser em cativeiro, do mal o menos.
2º - pois, os seus gatos são dos tais que andam por aí ...
<p>MALHINHAS para sempre no meu coracao!</p>
<p>To the world you may be one, to the one you may be the world!</p>
<p>&nbsp;</p>
RMarques
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domingo dez 14, 2003 5:30 pm

Liberdade ou Cativeiro eis questão!!! :)

A preservação de uma espécie pressupõe também a preservação do seu habitat ou não é?
Ao destruirmos o habitat destruímos a espécie, mas na falta de habitat põem-se os animais em cativeiro :( infelizmente, o cativeiro é apenas um descargo de consciência, afinal o mal já foi feito... já não podem caçar,viver na sua sociedade, enfim a liberdade....
Há espécies que neste momento só vivem em cativeiro, sim elas existem, mas não se esqueçam que já lhes foi tirado tudo a que diz respeito á espécie ou seja, o habitat.
Todos os animais que escohemos pôr em cativeiro vão sofrer de uma doença que se chama, "Impregnação humana" ou seja estão ali como as galinhas, á espera do comer que o seu donos lhes dão, pois sem este já não sobrevivem.
Por isso a Liberdade pressupõe a palavra habitat.
O cativeiro pressupõe "impregnação humana".
O c&atilde;o &eacute; um cavalheiro, eu espero ir para o c&eacute;u deles, n&atilde;o para o dos homens." (Mark Twain)
FAbarm
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domingo dez 14, 2003 6:29 pm

A forma &eacute; a imagem pl&aacute;stica da fun&ccedil;&atilde;o
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segunda dez 15, 2003 11:12 pm

Miadores Escreveu: Dois apontamentos só:

1º - Preservar uma espécie é dever do homem, e não contribuir para a sua extinção. Cada espécie possui um património genético único.
Por isso cada espécie que desaparece deixa mais pobre o "tesouro" da vida.
Se isso puder ser feito em ambiente natural, óptimo; em reservas, apenas bom; se tiver de ser em cativeiro, do mal o menos.
2º - pois, os seus gatos são dos tais que andam por aí ...
1º - Depende do conceito de PRESERVAÇÃO. Para si, isso deve ser a todo o custo, mesmo sem respeito pela identidade do animal em questão. Acha que um animal vale pelo seu património genético único ou também pelo seu património social?
«...do mal o menos.» - Olhe, venha o diabo e escolha... Se assim acha, considero-a uma das responsáveis!!! :(

2º - Enfim, dos tais desgraçadinhos que andam por aí, mas voltam sempre... uma há 7 anos e outro há 5. Por vezes outros, mantidos enclausurados, se se apanhassem soltos, jamais voltavam...

Nota: Só um pequeno reparo, escreve «... é dever do homem...» mas, devia ter escrito Homem, com um h maiúsculo, se pretendia referir-se à humanidade e não ao sexo masculino.

Fiquem bem
FBC
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quarta dez 17, 2003 4:13 am

[quote=Miadores]

2º - pois, os seus gatos são dos tais que andam por aí ...
[/quote]
e os seus são prisioneiros? cometeram alguim crime?
isso é quer é gostar de animais!!!!
Não concordo com a preservação das espécies em cativeiro, a não ser que seja para introduzir mais tarde no seu abitat. sou contra a prisão perpétua, principalmente nos animais. E nos domésticos também.Ter gatos fechados num apartamento toda a vida é um crime. o gato precisa de viver e não de vegetar
vald
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quarta dez 17, 2003 3:41 pm

FBC Escreveu:
Miadores Escreveu:
2º - pois, os seus gatos são dos tais que andam por aí ...
e os seus são prisioneiros? cometeram alguim crime?
isso é quer é gostar de animais!!!!
Não concordo com a preservação das espécies em cativeiro, a não ser que seja para introduzir mais tarde no seu abitat. sou contra a prisão perpétua, principalmente nos animais. E nos domésticos também.Ter gatos fechados num apartamento toda a vida é um crime. o gato precisa de viver e não de vegetar

Hei calma…. não sejamos radicais…um pouco de calma e bom senso nunca fez mal a ninguém….
Há espécies e espécies…realmente existem algumas que só deveriam viver no seu habitat natural, mas por outro lado existem outras que devido à sua domesticação e alteração das características originais não sobreviveriam.
Imagine que todas as pessoas que tem canários, periquitos, hamsters e etc, seguissem a sua linha de pensamento e os soltassem, isso sim seria criminoso…

Quanto aos gatos não podemos confundir o que o Topdown pretende dizer, ele não defende que os gatos se devam transformar em silvestres, o que ele diz é que os gatos não devem viver enclausurados uma vida inteira no apartamento e com o qual eu também concordo.
Os meus gatos também não vivem fechados em casa, um tem 10 e outro 9anos, saem de casa sempre que querem, é certo que com a idade estão mais caseiros mas jamais o deixaram de fazer e nunca tiveram problemas de saúde maiores.
Experimentei à muito pouco tempo fechá-los em casa, mas não fui capaz de continuar a contrariar a natureza deste tão “nobre animal”, deixando-o a definhar pelos cantos, ao fim de 15 dias de “cativeiro” metiam dó, começaram a perder peso progressivamente ao mesmo tempo que perdiam o apetite, penso que devido ao stress, soltei-os e rapidamente tudo se resolveu e voltou ao normal.
Por caso tenho a sorte de viver numa moradia em que isso é possível, mas se vivesse num apartamento juro-lhes que não teria gatos pois não lhes poderia proporcionar as condições ideais para se realizarem como tal, só porque os admiro e gosto deles não cedendo a egoísmos da minha parte.

Um bem-haja a todos
FBC
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quinta dez 18, 2003 2:47 am

Comentários a Vald

No essencial estamos de acordo eu também não sou radical, mas penso que todos os animais deveriam ter os mesmos direitos e não têm, os discriminados são os domesticos. Concordo que nem todos os animais domesticos têm a mesma necessidade de liberdade que um selvagem mas quase todos necessitam de muito mais liberdade do que aquela que têm.

O gato nunca foi um animal verdadeiramente domestico, mas sim semi-domestico, pois sempre viveu em liberdade alimentando-se e reproduzindo-se por conta propria e segundo as leis da natureza com pouca intervenção do homem. Os urbano-depressivos modernos é que têm vindo a defender essa teoria moderna que os gatos não devem sair à rua para não apanhar doenças. Quem sabe até poderiam caçar um rato (que Horror!!) .

Quanto aos periquitos preferia só velos em liberdade, mesmo que para isso tivesse que ir à Australia, mas não condeno quem os tem (aliás não condeno ninguem) penso é que as pessoas quando têm animais em casa devem lhes dar uma vida o mais natural possivel e quem não pode não tem
AlexandreM
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quinta dez 18, 2003 8:53 am

topdown,
sabia k o furão foi domesticado antes do gato pelos egipcios?
é carnívoro, por isso também acha que deve estar no habitat natural?

FBC,
Todos os os animais por mais mansos e adaptados ao cativeiro têm instintos selvagens.

estamos a ser invadidos por extremistas!
FBC
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sábado dez 20, 2003 4:42 am

O furão já foi domesticado à bastante tempo mas foi utilizado exclusivamente para a caça mantendo-se sempre muito proximo do seu parente selvagem (são praticamente iguais, tanto fisiologicamente como a nivel de comportamento).

concordo com a presença dos furões junto do homem se forem tratados segundo as suas caracteristicas biologicas naturais:um mamifero carnivero da familia dos mustelideos e um grande caçador (foi para isso que o homem o utilizou durante mais de 2000 anos) e não um "pelucia animado", qual boneco de trapos com vida propria.

Todos os animais devem ser tratados segundo os seus instintos naturais e não exclusivamente como seres de adorno e objectos de descarga das nossas necessidades afectivas. Com isto não quero dizer que não possamos apreciar a sua beleza ou fazer-lhes "carinhos", mas que não devemos limitar a sua vida a isso

cumprimentos
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