MUITO IMPORTANTE
Moderador: mcerqueira
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[quote=balao]
Essa afirmação referente ao Dalai Lama tem de ser apoiada pelas suas fontes fidedignas. Se não não passa de boato barato e digamos muito conveniente.
[/quote]
balao, infelizmente o Dalai Lama tem realmente um problema de saúde que o impede de seguir a dieta vegetariana à risca, ou seja, ele come comida vegetariana o mais possível, mas precisa de comer alguma carne. ele já levou uma dieta vegan e teve uns problemas de anemia, ou algo do género. há pessoas que nao se podem alimentar de uma dieta 100% vegan. Claro que estes são alguns casos, e não tem cabimento pegar neles para justificar o todo.
Sinceramente, eu penso que a dieta vegetariana é tão saudável como a omnívora, desde que, nos dois casos, se saiba comer. O que se passa é que, normalmente, os vegetarianos têm uma maior preocupação com a alimentação, além de que não têm tantas "tentações" pouco saudáveis à disposição. E quanto aos que, pelos problemas de saúde já referidos, não podem prescindir da carne, como o número de pessoas nessa situação é reduzido e podem levar uma dieta "semi-vegetariana" comendo carne de vez em quando, acho que as suas necessidades poderiam ser cobertas pelos animais tivessem sofrido uma morte natural. Ou seja, essas pessoas não seriam um entrave a um "mundo vegetariano".
Essa afirmação referente ao Dalai Lama tem de ser apoiada pelas suas fontes fidedignas. Se não não passa de boato barato e digamos muito conveniente.
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balao, infelizmente o Dalai Lama tem realmente um problema de saúde que o impede de seguir a dieta vegetariana à risca, ou seja, ele come comida vegetariana o mais possível, mas precisa de comer alguma carne. ele já levou uma dieta vegan e teve uns problemas de anemia, ou algo do género. há pessoas que nao se podem alimentar de uma dieta 100% vegan. Claro que estes são alguns casos, e não tem cabimento pegar neles para justificar o todo.
Sinceramente, eu penso que a dieta vegetariana é tão saudável como a omnívora, desde que, nos dois casos, se saiba comer. O que se passa é que, normalmente, os vegetarianos têm uma maior preocupação com a alimentação, além de que não têm tantas "tentações" pouco saudáveis à disposição. E quanto aos que, pelos problemas de saúde já referidos, não podem prescindir da carne, como o número de pessoas nessa situação é reduzido e podem levar uma dieta "semi-vegetariana" comendo carne de vez em quando, acho que as suas necessidades poderiam ser cobertas pelos animais tivessem sofrido uma morte natural. Ou seja, essas pessoas não seriam um entrave a um "mundo vegetariano".
Vegan, Vegetariano, Carnívoro, Omnivoro, são opções que devem ser tomadas por cada um de nós e na base da informação e não da imposição. O Carlos37 deu um conselho, ou aceitam-no ou ignoram-no, só existem duas opções, a escolha é fácil.
Agora pergunto qual dos regimes será mais benéfico para a saúde? Não se esqueçam dos problemas da comida vegetariana, como os transgénicos por exemplo, apesar das garantias dadas por algumas entidades e empresas.
Só uma nota final, por exemplo a produção de soja transgénica na Europa está a levar à extinção da soja nativa. Como acontece para a soja acontece para outros alimentos.
Agora pergunto qual dos regimes será mais benéfico para a saúde? Não se esqueçam dos problemas da comida vegetariana, como os transgénicos por exemplo, apesar das garantias dadas por algumas entidades e empresas.
Só uma nota final, por exemplo a produção de soja transgénica na Europa está a levar à extinção da soja nativa. Como acontece para a soja acontece para outros alimentos.
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Em relação ao Dalai Lama, a minha posição mantém-se e não foje à atitude que outros forenses tiveram no passado face a algumas afirmações. Ou seja, sem apresentarem as fontes válidas, não passam de "balelas".
Não faças aos outros o que não queres que te façam a ti.
Portanto ou esse membro apresenta as suas fontes com o respectivo link fidedigno ou não passa de conversa da treta, com intuito depreciativo pela corrente vegetariana. Simples.
Não faças aos outros o que não queres que te façam a ti.
Portanto ou esse membro apresenta as suas fontes com o respectivo link fidedigno ou não passa de conversa da treta, com intuito depreciativo pela corrente vegetariana. Simples.
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balao,
penso que o próprio Dalai Lama é uma fonte suficientemente fidedigna. ele próprio falou de um problema de saúde que teve após levar uma alimentação estritamente vegetariana. isso está numa entrevista das Selecções do Reader's Digest. ãcho que ainda tenho a revista cá em casa. para mais informações consulta o budashakyamuni
penso que o próprio Dalai Lama é uma fonte suficientemente fidedigna. ele próprio falou de um problema de saúde que teve após levar uma alimentação estritamente vegetariana. isso está numa entrevista das Selecções do Reader's Digest. ãcho que ainda tenho a revista cá em casa. para mais informações consulta o budashakyamuni

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O balão só acredita naquilo que lhe interessa.
Este site de vegetarianos diz exactamente que o Dalai Lama não é vegetariano por questões de saúde e o facto de muitos monges budiastas também não serem vegetarianos( por opção)
Este site de vegetarianos diz exactamente que o Dalai Lama não é vegetariano por questões de saúde e o facto de muitos monges budiastas também não serem vegetarianos( por opção)
The Dalai Lama is not vegetarian. However he was for a while and a lot of people think he still is, the following summary should help to clarify the situation.
Despite common Western beliefs, Tibetans, including Tibetan monks, are generally not vegetarian. There is an argument that the high cold mountain region makes it impracticable to grow sufficient plant food, which readers will have to judge for themselves. Apparently there is a tradition of praying for animals before they are slaughtered and not taking any more than are necessary, similar to stories that have been told about Native Americans.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
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não CasadeAnaval, esse site diz que O Dalai Lama teve problemas de saúde por se alimentar exclusivamente de leite e nozes. e isso não é um problema de saúde que impeça alguém de se tornar vegetariano, é má escolha de alimentos. até pode ser, mas não me parece que seja verdade, porque sempre tive a ideia de que o Dalai Lama é uma pessoa razoável.
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[quoteThe following was received on April 20, 2001:
I have had the privilege of being a Buddhist student of His Holiness and he stated that on doctor's orders he does eat meat every other day. He does not eat much as it is against the precepts but he has been working on being vegan. - Kelly, California
[/quote]
Ou seja, ele não é vegan porque o seu médico lhe diz para comer carne.
Se o médico lhe diz é porque existe um problema de saude.
I have had the privilege of being a Buddhist student of His Holiness and he stated that on doctor's orders he does eat meat every other day. He does not eat much as it is against the precepts but he has been working on being vegan. - Kelly, California
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Ou seja, ele não é vegan porque o seu médico lhe diz para comer carne.
Se o médico lhe diz é porque existe um problema de saude.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
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Ou seja, ele não é vegan porque o seu médico lhe diz para comer carne.CasadeAnaval Escreveu: [quoteThe following was received on April 20, 2001:
I have had the privilege of being a Buddhist student of His Holiness and he stated that on doctor's orders he does eat meat every other day. He does not eat much as it is against the precepts but he has been working on being vegan. - Kelly, California
Se o médico lhe diz é porque existe um problema de saude.
[/quote]
Realmente Dalai Lama é uma pessoa razoável
Um bem haja
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Realmente Dalai Lama é uma pessoa razoávelvald Escreveu:Ou seja, ele não é vegan porque o seu médico lhe diz para comer carne.CasadeAnaval Escreveu: [quoteThe following was received on April 20, 2001:
I have had the privilege of being a Buddhist student of His Holiness and he stated that on doctor's orders he does eat meat every other day. He does not eat much as it is against the precepts but he has been working on being vegan. - Kelly, California
Se o médico lhe diz é porque existe um problema de saude.
Um bem haja
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Ao contrário dos vegans que tivemos o azar de receber aqui
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
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Mas felizmente nem todos os vegetarianos são assim.CasadeAnaval Escreveu:
Ao contrário dos vegans que tivemos o azar de receber aqui
À umas semanas estive com amigo que não via à uns bons meses, e ele é ovolactovegetariano (não sei se é assim que escreve) já alguns anos, entretanto veio à baila a conversa do vegetarianismo, então ele explicou a razão pela qual não comia carne, mas teve ombridade de dizer que notou várias alterações, tanto a nível físico como psicológico, embora as positivas predominassem, notou também algumas “menos positivas” e conseguimos ter uma conversa onde se debateram ideias e se esclareceram dúvidas, serena e educadamente sem impingir nada a ninguém.
Continuamos amigos, respeitamos a opção dele e ele respeita as nossas.
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E assim é que deve servald Escreveu: [ Continuamos amigos, respeitamos a opção dele e ele respeita as nossas.

Se formos a ver, as ideias defendidas aqui por certas pessoas, Madonna e Balão, fariam com que fosse impossivel um cristão ser amigo de um Judeu ou de um Muçulmano.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
Epa... e eu a perder este tópico...
Então andam a acusar o pessoal de ser falso por ser amigo dos animais e carnívoros. Mas assim como eu, muitos dos que aqui estão não gostam de todos os animais. Eu gosto de répteis, de cães, de peixes de aquário...
Mas eu até sou amigo do boi. Sempre que posso convido-o para jantar. Pricipalmente a parte da picanha!
Então andam a acusar o pessoal de ser falso por ser amigo dos animais e carnívoros. Mas assim como eu, muitos dos que aqui estão não gostam de todos os animais. Eu gosto de répteis, de cães, de peixes de aquário...
Mas eu até sou amigo do boi. Sempre que posso convido-o para jantar. Pricipalmente a parte da picanha!
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CasadeAnaval,
acho que não me expressei devidamente. eu não neguei que o Dalai Lama tem um problema de saúde, o que eu disse é que não acredito, como afirmam no dito site, este problema se tenha dado por causa de ele ter levado uma alimentação exclusivamente à base de ovos e leite. porque se realmente foi isso que se passou, não há problema de saúde nenhum. é como se alguém comesse exclusivamente carne e nada mais e depois ficasse doente. quereria isso dizer que não podia comer carne? não, queria dizer que tinha que incluir outros alimentos. e é por acreditar que o Dalai Lama é alguém razoável, que não acredito que tenha comido apenas nozes e leite. isso de vocês dizerem que ele é razoável por comer a carninha... no caso dele, até poderá ser, porque não tem outra hipótese, mas no caso da maior parte das pessoas uma alimentação vegetariana equilibrada é bastante saudável.
vald, o seu amigo pode ser um vegetariano defensor dos animais moderado (coisa que eu tento todos os dias ser) ou simplesmente ser vegetariano por causa da saúde. no primeiro caso, só tenho que o felicitar pelo auto-domínio e compreensão. se se trata do segundo caso, é óbvio que não haveria discussão. porque se é vegetariano por considerar essa dieta mais saudável, nunca se iria chatear com outra pessoa por não o ser. mesmo que ele ache que essa pessoa só se prejudica, o problema é dela. agora nós, vegetarianos defensores dos animais, achamos que o problema não é só dos omnívoros mas também dos animais que eles comem. aí está porque é que não se aplica na totalidade isso de que se todos fossem como nós, um cristão não podia ser amigo de um judeu ou um muçulmano. é que apesar das divergências, cada um acredita no que quiser, desde que não prejudique ninguém. quando prejudicam, aí já a porca torce o rabo, como no caso da inquisição: os católicos têm todo o direito de acreditar em quem quiserem, mas isso quando lhes diz respeito só a eles quando os judeus são queimados na fogueira. o omnivorismo também não diz respeito só aos omnívoros, porque nós vegans, acreditamos que os animais têm direito à vida. por isso este assunto tem que ser debatido e sim, nós temos "que meter o bedelho". concordo que não o fizemos da melhor forma. da minha parte, é algo que tento melhorar. tento controlar-me. às vezes é difícil. a madonna está tentar fazer o mesmo, ela própria já o disse no tópico "Gostas mesmo de animais?" por isso, como diz o povo, "parem de bater no ceguinho". nós já admitimos que temos que ser mais tolerantes e ter mais respeito, pois na nossa sociedade o "normal" é comer-se animais, e na maior parte das vezes, nem passa pela cabeça das pessoas que as coisas podem ser diferentes. mas por vezes exaltamo-nos, embora saibamos que não o devemos fazer. tentem compreender isso, por favor. pensem em algo que vos revolta e na(s) pessoa(s) responsável(is) pela situação. o correcto é respeitá-la, mas é difícil controlar os ânimos perante algo que nos choca. nós vamos (e estamos) a tentar, mas peço-vos que nos dêem a oportunidade para tal. lamento que as coisas tenham tomado este rumo, mas espero que o "vento" ainda mude.
na paz
acho que não me expressei devidamente. eu não neguei que o Dalai Lama tem um problema de saúde, o que eu disse é que não acredito, como afirmam no dito site, este problema se tenha dado por causa de ele ter levado uma alimentação exclusivamente à base de ovos e leite. porque se realmente foi isso que se passou, não há problema de saúde nenhum. é como se alguém comesse exclusivamente carne e nada mais e depois ficasse doente. quereria isso dizer que não podia comer carne? não, queria dizer que tinha que incluir outros alimentos. e é por acreditar que o Dalai Lama é alguém razoável, que não acredito que tenha comido apenas nozes e leite. isso de vocês dizerem que ele é razoável por comer a carninha... no caso dele, até poderá ser, porque não tem outra hipótese, mas no caso da maior parte das pessoas uma alimentação vegetariana equilibrada é bastante saudável.
vald, o seu amigo pode ser um vegetariano defensor dos animais moderado (coisa que eu tento todos os dias ser) ou simplesmente ser vegetariano por causa da saúde. no primeiro caso, só tenho que o felicitar pelo auto-domínio e compreensão. se se trata do segundo caso, é óbvio que não haveria discussão. porque se é vegetariano por considerar essa dieta mais saudável, nunca se iria chatear com outra pessoa por não o ser. mesmo que ele ache que essa pessoa só se prejudica, o problema é dela. agora nós, vegetarianos defensores dos animais, achamos que o problema não é só dos omnívoros mas também dos animais que eles comem. aí está porque é que não se aplica na totalidade isso de que se todos fossem como nós, um cristão não podia ser amigo de um judeu ou um muçulmano. é que apesar das divergências, cada um acredita no que quiser, desde que não prejudique ninguém. quando prejudicam, aí já a porca torce o rabo, como no caso da inquisição: os católicos têm todo o direito de acreditar em quem quiserem, mas isso quando lhes diz respeito só a eles quando os judeus são queimados na fogueira. o omnivorismo também não diz respeito só aos omnívoros, porque nós vegans, acreditamos que os animais têm direito à vida. por isso este assunto tem que ser debatido e sim, nós temos "que meter o bedelho". concordo que não o fizemos da melhor forma. da minha parte, é algo que tento melhorar. tento controlar-me. às vezes é difícil. a madonna está tentar fazer o mesmo, ela própria já o disse no tópico "Gostas mesmo de animais?" por isso, como diz o povo, "parem de bater no ceguinho". nós já admitimos que temos que ser mais tolerantes e ter mais respeito, pois na nossa sociedade o "normal" é comer-se animais, e na maior parte das vezes, nem passa pela cabeça das pessoas que as coisas podem ser diferentes. mas por vezes exaltamo-nos, embora saibamos que não o devemos fazer. tentem compreender isso, por favor. pensem em algo que vos revolta e na(s) pessoa(s) responsável(is) pela situação. o correcto é respeitá-la, mas é difícil controlar os ânimos perante algo que nos choca. nós vamos (e estamos) a tentar, mas peço-vos que nos dêem a oportunidade para tal. lamento que as coisas tenham tomado este rumo, mas espero que o "vento" ainda mude.
na paz

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Cara Madonna!Madonna Escreveu:Eu não sei se te terá ocorrido, mas em qualquer discussãosinha básica, com gente básica, surgem questões básicas, já antes colocadas e mais que dissecadas. Mas eu dou um desconto à tua capacidade de compreensão e respondo, mais uma vez:Tukita Escreveu: Com esta cena toda anda tudo a evitar dar a resposta para uma pergunta tão simples... "os vossos animais comem carne?" feita pela Megaran.
Atenciosamente,
Tukita
Eu não posso argumentar com um animal selvagem, ou doméstico, pura e simplesmente porque é um Ser irracional.
Não podemos exigir uma mudança em Seres irracionais, quando determinados Seres racionais, ainda se encontram no estado selvagem.
Já agora eu pergunto:
O teu sorriso é igual ao dos teus gatos, ou cães? É que o meu não... existem diferenças fisícas, entre mim e os meus animais. Agora como não te conheço, fica aqui o benefício da dúvida. Talvez resida aí, a justificação de comeres carne.
Para já penso que foi bater à porta errada! Porque eu não cedo a baixarias nem a faltas de educação... eu não ofendi ninguem e nada lhe dá o direito de me chamar básica! é pena é que a pergunta tivesse sido intrepertada tão basicamente... pois minha cara, se estivesse mais atenta, teria visto que o intuito da minha questão era precisamente conhecer o poder da vossa argumentação sobre proveniência dessa carne! Mas partiram do pressuposto que eu os estava a insultar. E não me quero alongar mais....
Por isso agradecia que de forma educada me fosse explicada essa questão TÃO BÁSICA!!
Ah e já agora aproveito para dizer que eu respeito a vossa escolha, o que eu não acho normal é querem vender gelo ao esquimó.... é que ele gosta do gelo que tem!