ESPECTÁCULO OBSCENO
Moderador: mcerqueira
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- Registado: quinta ago 04, 2005 7:57 pm
Se calhar o sr Malhinhas n pensa isso do bitoke k come no restaurante, que alem de ser criado para isso e quase desmanchado vivo.
Deixemos de ser liricos, tem + hipoteses 1 touro, porque ainda pode ser aproveitado para semental, alem de poder defender-se, ou pelo menos demonstrar a sua bravura na arena, e ainda ter passado uns bons momentos da vida a solta, do que o famoso bitoke enclausorado, para aproveitar tudo o k come para crescer, e tendo a morte como certa sem qualquer dignidade, pense nisso antes de atirar pedras,e falar de 1 assunto k desconheçe.
PS:Nao sou adepto de touradas.mas tb naocritiko k gosta
Deixemos de ser liricos, tem + hipoteses 1 touro, porque ainda pode ser aproveitado para semental, alem de poder defender-se, ou pelo menos demonstrar a sua bravura na arena, e ainda ter passado uns bons momentos da vida a solta, do que o famoso bitoke enclausorado, para aproveitar tudo o k come para crescer, e tendo a morte como certa sem qualquer dignidade, pense nisso antes de atirar pedras,e falar de 1 assunto k desconheçe.
PS:Nao sou adepto de touradas.mas tb naocritiko k gosta
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Se calhar o sr Malhinhas n pensa isso do bitoke k come no restaurante, que alem de ser criado para isso e quase desmanchado vivo.
Deixemos de ser liricos, tem + hipoteses 1 touro, porque ainda pode ser aproveitado para semental, alem de poder defender-se, ou pelo menos demonstrar a sua bravura na arena, e ainda ter passado uns bons momentos da vida a solta, do que o famoso bitoke enclausorado, para aproveitar tudo o k come para crescer, e tendo a morte como certa sem qualquer dignidade, pense nisso antes de atirar pedras,e falar de 1 assunto k desconheçe.
PS:Nao sou adepto de touradas.mas tb naocritiko k gosta
Deixemos de ser liricos, tem + hipoteses 1 touro, porque ainda pode ser aproveitado para semental, alem de poder defender-se, ou pelo menos demonstrar a sua bravura na arena, e ainda ter passado uns bons momentos da vida a solta, do que o famoso bitoke enclausorado, para aproveitar tudo o k come para crescer, e tendo a morte como certa sem qualquer dignidade, pense nisso antes de atirar pedras,e falar de 1 assunto k desconheçe.
PS:Nao sou adepto de touradas.mas tb naocritiko k gosta
Antes de abordar o tema das touradas propriamente ditas e do respectivo sofrimento, quero dizer algo sobre o touro (enquanto espécie) e o seu envolvimento natural.
O Fang disse quase tudo a este respeito, mas quero enfatizar algumas coisas:
o touro bravo tem uma vida privilegiada dentro doa bovídeos domésticos, vive em plena liberdade, não é sujeito a selecção baseada na procura da carne e do leite ( com todas as más formações e falta de qualidade de vida que isso implica), é seleccionado da mesma forma que os seus parentes selvagens o são, isto é a sua selecção é baseada na sua bravura e capacidade de luta, por esse motivo o touro bravo é o mais idêntico ao seu antepassado selvagem.
Quanto às touradas e ao sofrimento dos animais na arena tenho poucas certezas e muitas dúvidas.
Em primeiro lugar a questão do sofrimento é muito complexa e a nossa sociedade reduz o sofrimento animal à dor e ao sangue. Isto é uma forma simplista e errada de abordar a questão, pois, por um lado há muitas outras formas de sofrimento, por outro, a dor e o sangue são muitas vezes compensados com “algo” de prazeroso. Não quero com isto dizer que é o que se passa com o touro nas touradas, mas também não tenho a certeza que não seja.
Parece-me obvio que o touro sente dor quando é picado, mas também é verdade que durante uma luta o corpo tem formas de atenuar essa dor através de analgésicos naturais. Por outro lado há a personalidade do touro, picar um touro não é o mesmo que picar uma vaca leiteira. Uma vaca leiteira se for picada manifesta a dor e tenta fugir, mas o touro foi seleccionado para sentir algum tipo de atracção pela luta. Só assim se percebe que o touro lute sempre e não tente fugir.
Penso, no entanto, que poderíamos (nós sociedade) pensar em modificar alguns aspectos da tourada de forma a evitar excessos de dor e o estado em que fica o touro. Mas acabar com o touro bravo nunca! E para que se mantenha esta raça tal como ela é, a sua selecção tem que continuar a ser baseada na bravura e capacidade de luta.
Uma coisa que me faz muita confusão é o ataque aos toiros de morte. Penso que uma tourada, nos moldes em que é feita, deveria ser sempre de morte, pois se é verdade que há atenuantes á dor durante a luta já não os há depois, e o touro fica uma noite inteira (por vezes mais) a agoniar com dores, agora sim, horríveis e febres altas. Isto é uma situação inadmissível e perpetuada por alguns que se dizem “defensores” dos animais. Compreendo alguns argumentos anti-touradas, agora argumentos anti touros de morte nunca consegui perceber.
Das duas uma, ou se encontra uma forma alternativa de tourada (que eu defendo) ou, a continuar com esta, os touros devem ser sempre de morte.
Outra questão que vale a pena salientar é a abordagem que certos “defensores” dos direitos dos animais fazem a este tipo de questões e que consiste no raciocínio simplista de que os adeptos da tourada (ou caçadores, etc) são gente barbara, pouco civilizada e que tiram prazer do sofrimento alheio - autênticos psicopatas. Com raciocínios desta simplicidade tem a sociedade criado as maiores ditaduras e feito as maiores barbaridades.
Outras questões relacionadas com o sofrimento e os direitos dos animais:
A nossa sociedade tem tendência a repugnar as lutas entre animais, ou entre homens e animais, como forma de desporto e espectáculo com argumentos de certa forma compreensíveis. Mas com que direito nós impedimos que os animais domésticos lutem de uma forma natural (questões de sexo, território, alimentação, etc...) conforme é a sua natureza?
É tão anti natural criar um animal só para as lutas como o é impedi-lo de lutar, principalmente em espécies em que a luta é um acto comum.
Com que direito temos aves em gaiolas? Ainda por cima aves selvagens e que foram seleccionadas para viver em liberdade.
Com que direito temos gatos (um animal que nunca foi verdadeiramente doméstico, mas semi selvagem) a viver vidas inteiras em apartamentos sem que muitas vezes conheçam outros da mesma espécie?
Com que direito temos cobras e outros exóticos selvagens em nossas casas fechados em gaiolas sem que eles sintam o menor prazer na companhia humana e fujam à menor oportunidade?
Com que direito criamos certas raças de animais em que as características são de tal forma exageradas que põem em causa o bem estar e a saúde dos mesmos?
Com estas questões não pretendo que com um mal se justifique o outro, apenas quero que se pense um pouco mais sobre o assunto dos direitos dos animais.
Os direitos dos animais é um assunto muito complexo e tratado quase sempre de uma forma simplista e completamente hipócrita.
P.S. antes que me acusem de aficcionado da festa brava, digo-vos que nunca assisti a uma tourada nem tenho qualquer interesse, mas tento perceber o fenómeno... Por tanto não sou a favor nem contra, antes pelo contrário!!!
O Fang disse quase tudo a este respeito, mas quero enfatizar algumas coisas:
o touro bravo tem uma vida privilegiada dentro doa bovídeos domésticos, vive em plena liberdade, não é sujeito a selecção baseada na procura da carne e do leite ( com todas as más formações e falta de qualidade de vida que isso implica), é seleccionado da mesma forma que os seus parentes selvagens o são, isto é a sua selecção é baseada na sua bravura e capacidade de luta, por esse motivo o touro bravo é o mais idêntico ao seu antepassado selvagem.
Quanto às touradas e ao sofrimento dos animais na arena tenho poucas certezas e muitas dúvidas.
Em primeiro lugar a questão do sofrimento é muito complexa e a nossa sociedade reduz o sofrimento animal à dor e ao sangue. Isto é uma forma simplista e errada de abordar a questão, pois, por um lado há muitas outras formas de sofrimento, por outro, a dor e o sangue são muitas vezes compensados com “algo” de prazeroso. Não quero com isto dizer que é o que se passa com o touro nas touradas, mas também não tenho a certeza que não seja.
Parece-me obvio que o touro sente dor quando é picado, mas também é verdade que durante uma luta o corpo tem formas de atenuar essa dor através de analgésicos naturais. Por outro lado há a personalidade do touro, picar um touro não é o mesmo que picar uma vaca leiteira. Uma vaca leiteira se for picada manifesta a dor e tenta fugir, mas o touro foi seleccionado para sentir algum tipo de atracção pela luta. Só assim se percebe que o touro lute sempre e não tente fugir.
Penso, no entanto, que poderíamos (nós sociedade) pensar em modificar alguns aspectos da tourada de forma a evitar excessos de dor e o estado em que fica o touro. Mas acabar com o touro bravo nunca! E para que se mantenha esta raça tal como ela é, a sua selecção tem que continuar a ser baseada na bravura e capacidade de luta.
Uma coisa que me faz muita confusão é o ataque aos toiros de morte. Penso que uma tourada, nos moldes em que é feita, deveria ser sempre de morte, pois se é verdade que há atenuantes á dor durante a luta já não os há depois, e o touro fica uma noite inteira (por vezes mais) a agoniar com dores, agora sim, horríveis e febres altas. Isto é uma situação inadmissível e perpetuada por alguns que se dizem “defensores” dos animais. Compreendo alguns argumentos anti-touradas, agora argumentos anti touros de morte nunca consegui perceber.
Das duas uma, ou se encontra uma forma alternativa de tourada (que eu defendo) ou, a continuar com esta, os touros devem ser sempre de morte.
Outra questão que vale a pena salientar é a abordagem que certos “defensores” dos direitos dos animais fazem a este tipo de questões e que consiste no raciocínio simplista de que os adeptos da tourada (ou caçadores, etc) são gente barbara, pouco civilizada e que tiram prazer do sofrimento alheio - autênticos psicopatas. Com raciocínios desta simplicidade tem a sociedade criado as maiores ditaduras e feito as maiores barbaridades.
Outras questões relacionadas com o sofrimento e os direitos dos animais:
A nossa sociedade tem tendência a repugnar as lutas entre animais, ou entre homens e animais, como forma de desporto e espectáculo com argumentos de certa forma compreensíveis. Mas com que direito nós impedimos que os animais domésticos lutem de uma forma natural (questões de sexo, território, alimentação, etc...) conforme é a sua natureza?
É tão anti natural criar um animal só para as lutas como o é impedi-lo de lutar, principalmente em espécies em que a luta é um acto comum.
Com que direito temos aves em gaiolas? Ainda por cima aves selvagens e que foram seleccionadas para viver em liberdade.
Com que direito temos gatos (um animal que nunca foi verdadeiramente doméstico, mas semi selvagem) a viver vidas inteiras em apartamentos sem que muitas vezes conheçam outros da mesma espécie?
Com que direito temos cobras e outros exóticos selvagens em nossas casas fechados em gaiolas sem que eles sintam o menor prazer na companhia humana e fujam à menor oportunidade?
Com que direito criamos certas raças de animais em que as características são de tal forma exageradas que põem em causa o bem estar e a saúde dos mesmos?
Com estas questões não pretendo que com um mal se justifique o outro, apenas quero que se pense um pouco mais sobre o assunto dos direitos dos animais.
Os direitos dos animais é um assunto muito complexo e tratado quase sempre de uma forma simplista e completamente hipócrita.
P.S. antes que me acusem de aficcionado da festa brava, digo-vos que nunca assisti a uma tourada nem tenho qualquer interesse, mas tento perceber o fenómeno... Por tanto não sou a favor nem contra, antes pelo contrário!!!
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- Registado: sábado mar 08, 2003 9:21 pm
- Localização: siameses, europeus comuns, cadela SRD
1º - Tenha atenção, pelo menos, aos nicks correctos dos membros (ou terá sido outra coisa?).AlexCoelhoTeiga Escreveu: Se calhar o sr Malhinhas n pensa isso do bitoke k come no restaurante, que alem de ser criado para isso e quase desmanchado vivo.
Deixemos de ser liricos, tem + hipoteses 1 touro, porque ainda pode ser aproveitado para semental, alem de poder defender-se, ou pelo menos demonstrar a sua bravura na arena, e ainda ter passado uns bons momentos da vida a solta, do que o famoso bitoke enclausorado, para aproveitar tudo o k come para crescer, e tendo a morte como certa sem qualquer dignidade, pense nisso antes de atirar pedras,e falar de 1 assunto k desconheçe.
PSNao sou adepto de touradas.mas tb naocritiko k gosta
2º - Não especule sobre quem não conhece.
3º - Interessante ter-se inscrito no próprio dia em que postou esta mensagem. Não me diga que foi de propósito para intervir? Grande honra!!
4º -Para dizer baboseiras mais valia ter estado calado.
Quanto ao casadiscaes, não tem mais nada para dizer? Haja pachorra.
Agora achei muita piada a uma afirmação que foi feita: que as touradas em Espanha nunca haveriam de terminar!!


"Quem ainda está está vivo nunca diga nunca" - Brecht
Enfim ... passem bem
<p>MALHINHAS para sempre no meu coracao!</p>
<p>To the world you may be one, to the one you may be the world!</p>
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<p>To the world you may be one, to the one you may be the world!</p>
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Ontem dediquei 15 minutos a ver a tourada no feminino. Tive que fazer bastante esforço para estar 15 minutos a olhar para aquele espectáculo sem mudar de canal. Pareceu-me um verdadeiro circo. Meninas vestidas a rigor a espetar o touro e a sorrir para o público como se tivessem praticado o maior acto de bravura e heroismo. O público a aplaudir e a tirar fotografias. A gritar de contentamento vá-se lá saber porquê. A música, e, no meio da arena, um animal cheio de medo, o terror do animal sente-se, nem é preciso olhar. Continúo a achar um espectáculo deprimente construido em cima do sofrimento e da dor de um animal. Não deixou de ser interessante dar com duas freiras no público, descobri porque é que não sou católica, pelos vistos continuam a gostar de um bom espectáculo com sangue e sofrimento.
<p> Até Sempre... A questão não é, eles pensam? Ou, eles falam? A questão é, eles sofrem! </p>
<p>Tourada não é tradição, é crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta violência</p>
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- Membro Veterano
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- Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm
Ò Lumaria, desculpe que lhe diga mas...que patetice...LuMaria Escreveu: , descobri porque é que não sou católica, pelos vistos continuam a gostar de um bom espectáculo com sangue e sofrimento.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
Acha?.... Não é o que a história diz...CasadeAnaval Escreveu:Ò Lumaria, desculpe que lhe diga mas...que patetice...LuMaria Escreveu: , descobri porque é que não sou católica, pelos vistos continuam a gostar de um bom espectáculo com sangue e sofrimento.

<p> Até Sempre... A questão não é, eles pensam? Ou, eles falam? A questão é, eles sofrem! </p>
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"Enquanto os homens massacrarem os animais, vão-se matar uns aos outros. Na verdade, aquele que espalha a semente de morte e de dor não pode colher amor e alegria." - Pitágoras
Só mais uma acha para a fogueira :p :p :p
Só mais uma acha para a fogueira :p :p :p
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- Registado: quinta fev 28, 2002 4:12 pm
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Por acaso tive pena de perder a corrida... nunca vi uma exclusivamente no feminino... e quanto ao sabe-se lá porquê, pode ter a certeza que foi por ser um espetáculo cultural, logo que nos diz muito... mesmo que a este ou áquele individuo não diga...LuMaria Escreveu: O público a aplaudir e a tirar fotografias. A gritar de contentamento vá-se lá saber porquê.
<p>Gonçalo</p>
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casadiscaes Escreveu:Por acaso tive pena de perder a corrida... nunca vi uma exclusivamente no feminino... e quanto ao sabe-se lá porquê, pode ter a certeza que foi por ser um espetáculo cultural, logo que nos diz muito... mesmo que a este ou áquele individuo não diga...LuMaria Escreveu: O público a aplaudir e a tirar fotografias. A gritar de contentamento vá-se lá saber porquê.

<p> Até Sempre... A questão não é, eles pensam? Ou, eles falam? A questão é, eles sofrem! </p>
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Sempre pronto a ajudarLuMaria Escreveu:Obrigado! Se não me esclarecesse não chegava lá!

<p>Gonçalo</p>
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Dificil, dificil é convencercasadiscaes Escreveu:Sempre pronto a ajudarLuMaria Escreveu:Obrigado! Se não me esclarecesse não chegava lá!
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<p> Até Sempre... A questão não é, eles pensam? Ou, eles falam? A questão é, eles sofrem! </p>
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- Registado: quarta dez 17, 2003 10:42 pm
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Não, pois à pouco tempo passei por uma quinta no Alentejo e é uma realidade, um terreno com uma rede à volta por dentro e por fora, e no meio dessas redes estava lá um Touro sozinho.fang Escreveu:Isto é na brincadeira, não??leoa_nova_ Escreveu: Eu discordo um pouco da opinião de onde se colocar os Touros bravos, caso se extingam as touradas, pois existem montes de proprietários de terras, que não querem que andem a roubar colheitas, ou não querem caçadores no seu território, e assim colocavam um Touro nas redondezas, assim como também existem reservas naturais onde poderiam viver.![]()
Viram aquelas touradas em que não existe nada mais que um grupo de homens a fazer acrobacias com o touro....desculpem esta descrição mais pobre que existe...mas não consigo melhor...
Dessas touradas até gosto...ninguem sofre e ate é bonito de se ver...Afinal estamos de igual para igual!não acham?
Dessas touradas até gosto...ninguem sofre e ate é bonito de se ver...Afinal estamos de igual para igual!não acham?