Touradas

Histórias, sugestões e opiniões sobre a temática dos direitos animais em Portugal e no mundo...

Moderador: mcerqueira

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CasadeAnaval
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quarta out 08, 2003 11:24 pm

Ora muito bem.

Primeiro tivemos a extinção do touro bravo ser uma desgraça.

Agora é o argumento da Eventual crise do sector.

Ora, com as vastas pastagens necessárias para criar o "Touro Bravo" o argumento mais simples é: A reconverrsão das mesmas para culturas de jeito daria trabalho a todos e ainda arranjava mais emprego para quem precisa.

Quantos à nobreza arruinada e as outras coisas de que falei basta ver...
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
Miadores
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quinta out 09, 2003 12:23 am

Free65 Escreveu:Para terminar, e dirigindo-me à forista Miadores, mais uma vez comprovei a fórmula de um velho e sábio professor q tive:

ignorância + arrogância = estupidez
:lol: :lol: :lol: :lol:

Gostei E consegue perceber porquê?
Eu vou dizer porque tenho a certeza que não chega lá!
Porque veio comprovar precisamente o que eu tinha dito!!
Ou seja: que a má-educação está do vosso lado!!
E mais: que por isso mesmomostram que não têm argumentos para me contrapôr!! :lol: :lol: :lol: :lol:

Agora digo claramente: São uns tristes!!

O que eu lamento, mas lamento mesmo, é serem a causa da dor e do sofrimento dos animais!!

E estou a ver que também tenho de explicar outra coisa :roll: :roll: :roll:

Quando falei em criar não me referia à acção humana, porque o homem não cria vida, apenas a manipula!

Mas já sei que estou a falar para paredes!!
<p>MALHINHAS para sempre no meu coracao!</p>
<p>To the world you may be one, to the one you may be the world!</p>
<p>&nbsp;</p>
Free65
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sexta out 10, 2003 12:55 am

Boas noites!

O mais engraçado no meio disto tudo é criticarem os meus argumentos... Podem-me criticar tudo, excepto os meus argumentos; e por uma simples razão: eu não apresentei nenhum argumento!!!

(Pronto! Já sei... agora vão todos fazer rewind e criticar a minha ausência de argumentos.... ehehehehe... Força!!!)

Disse q gostava de touradas. Não justifiquei e até aproveitei uma deixa do CasadeAnaval para dizer q eu não sendo do lobi era dos tais (dizía ele) "q gostava sem saber de quê ou porquê"....

Coloquei duas perguntas... Perguntar é sinónimo de argumentar???

Aliás, citando esse modelo de clarividência e discernimento q é a deinhac, numa outra mensagem de outro forum: "perguntar não ofende..." e eu, inicialmente, só fiz perguntas...

Diga-se de passagem q esta jovem e a Miadores com as suas intervenções brilhantes e plenas de inteligência têm feito mais pela causa das touradas q o mais acérrimo aficionado. Se fosse esse o meu objectivo, para q havía eu de me preocupar em arranjar argumentos pró touradas se estas senhoras se preocuparam tanto em arranjar argumentos para se ser contra os anti-touradas...

E depois das perguntas, comentei as respostas... não argumentei nada a favor das touradas!!

Já o disse antes: o meu objectivo não era atacar nem defender as touradas; é (era) conversar sobre o pós abolição das mesmas

As perguntas foram feitas no pressuposto de as touradas serem abolidas. As pessoas responsáveis, qd propõem uma mudança, preocupam-se com o pós-mudança... pelos vistos aqui não...

Aqui o q está a dar é fazer "tourada" (em sentido figurado) de tudo o q diga respeito a animais.

E se não concordam, reparem q os posts de polémica, para dizer mal, para achincalhar o próximo (de preferência os recém-chegados) têm dezenas de respostas... este já vai na casa das centenas...

Os posts q eu chamaría "sérios", com informações válidas e discussões serenas sobre assuntos importantes dos e para os animais têm meia dúzia de respostas e é quando têm.... (Abro uma excepção para uma interessantíssima conversa sobre linhas de Pastores Alemães a decorrer no forum respectivo e já com várias dezenas de mensagens)

Fez-me lembrar um post q está no forum dos cães sobre a lei dos animais potencialmente perigosos:
"vamos fazer uma manif em s.bento!", "vamos para a porta do CPC!", "vamos levar os nossos rott e pits e tudo o mais para a escadaría da assembleia!"
Finalmente, às tantas, alguém - o PauloC - se lembrou de dizer q gostava de saber exactamente contra o q é q estavam a protestar.... se alguém já tinha conhecimento explicito da lei ou do projecto ou da proposta q a apresentasse para todos saberem exactamente do q se estava a falar (e felizmente q foi um forista com o carisma e a qualidade q o PauloC sempre revelou; se fosse um novato nem imagino)...

Bem... a primeira coisa q lhe apresentaram foram uns decretos do Brasil parece q de 1999.... e depois umas propostas do PS e do PSD de anteriores legislaturas q não chegaram a ir a discussão e por isso caducaram... e enquanto perdíam tempo precioso nisto pq inicialmente só se preocuparam com a "tourada" do protesto e não com o fulcro do problema, a tal lei sai em Conselho de Ministros...

No caso das touradas, ou eu percebi mal ou até tentaram insinuar q eu pertencería à nobreza falida ou ao falso jetset... devo dizer q estou quase falido mas não sou nem nunca fui nobre, não pertenço ao verdadeiro jetset e de falso confesso só me recordo de ter umas t-shirts de marca q comprei na feira de carcavelos... ;)

Curiosamente esta insinuação partiu do CasadeAnaval q foi a única pessoa, q eu desse conta, q numa outra ocasião se insurgiu a q o tratassem por "tu" e todos passaram a tratá-lo por "você"... coincidência... tratamento tipico do falso jetset.... ehehehehe

E com esta nota de ironía me despeço e abandono a vossa "quinta"

(WOW!!! Boa!!! Já nos livrámos de mais um!!!!)

Cumps e sinceros votos de muita saúde para todos vós e vossos animais,
Free
CasadeAnaval
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sexta out 10, 2003 6:56 am

Free65 Escreveu:

(Pronto! Já sei... agora vão todos fazer rewind e criticar a minha ausência de argumentos.... ehehehehe... Força!!!)
Lamnto desiludi-lo mas caso não saiba não foi o unico defensor das touradas a falar, daí que está errado o seu pressuposto de que as respostas andam em torno de si.

Azar, não é ?
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Free65
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sexta out 10, 2003 10:34 am

CasadeAnaval Escreveu:
Free65 Escreveu:

(Pronto! Já sei... agora vão todos fazer rewind e criticar a minha ausência de argumentos.... ehehehehe... Força!!!)
Lamnto desiludi-lo mas caso não saiba não foi o unico defensor das touradas a falar, daí que está errado o seu pressuposto de que as respostas andam em torno de si.

Azar, não é ?
Pronto... fez-me voltar... Bem mal estavam as touradas se eu fosse o único defensor (eu q apenas não as ataquei) a falar delas...

É só rir...

Pois é... que azar!!! Oh desilusão... E eu a pensar q aqui tudo girava em torno do meu umbigo...

OK, não era a mim q se referíam, mas se não era pq é q directa ou indirectamente me citaram??

E, já agora, pq eu não ando a conseguir ler muito bem :o , diga lá quem foram os defensores das touradas (a deinhac e a Miadores não contam... ehehehe) q falaram/perguntaram/afirmaram/disseram qqr coisa sobre a extinção do touro bravo e a eventual crise no sector ???? É q é sobre isso q aqui se tem falado agora, não é??? Apenas o baiha falou muito "en passant" na extinção do touro...

Então, as últimas respostas dadas e as criticas aos argumentos eram dirigidas em torno de quem???
Miadores
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sexta out 10, 2003 5:00 pm

Perguntar é sinónimo de argumentar???
Que inocência!!! :lol: :lol: :lol: :lol: E, claro está, também grande conhecimento da arte de argumentação, como se vê!!

Também acho piada a outra coisa: nós (eu e deinhac)
não contam...
, e no entanto andamos sempre (e, deculpem a falta de modéstia sobretudo eu a ser focadas!! :lol: :lol: :lol:



Porque será?

Não sei porquê, vem-me à memória qualquer coisa de atravessadas na garganta :p :p :p :p :p
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deinhac
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sexta out 10, 2003 5:24 pm

Miadores Escreveu:
Também acho piada a outra coisa: nós (eu e deinhac)
não contam...
, e no entanto andamos sempre (e, deculpem a falta de modéstia sobretudo eu a ser focadas!! :lol: :lol: :lol:



Porque será?
;) :D ;) :D ;) Boa pergunta!
Free65
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sexta out 10, 2003 5:59 pm

Minhas Senhoras,

Eu bem gostava de me ir embora, mas de forma alguma quero deixar-vos sem resposta a tão pertinente pergunta:
deinhac Escreveu:
Miadores Escreveu: ...
Porque será?
...
Será do guaraná??? ;)
Não... é tão somente pelo q já disse antes (não lêem como deve ser e obrigam-me a ser repetitivo...):
(...) esse modelo de clarividência e discernimento q é a deinhac(...)
e também:
Diga-se de passagem q esta jovem e a Miadores com as suas intervenções brilhantes e plenas de inteligência (...)
São estas qualidades de que vós sois expoentes máximos q me impelem a focar-vos com alguma frequência.

E agora um bom fim de semana a todos. De dia aproveitem o solinho e de noite aproveitem a lua cheia... ;)

Free
CasadeAnaval
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sexta out 10, 2003 6:12 pm

Caro Free, e defensores das touradas que apresentassem argumentos foram ?

Enfim. Se não tem capacidade para argumentar nem sequer para desconversar, não vale mesmo a pena gastar o meu latim.

Passe bem.
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deinhac
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terça out 14, 2003 3:27 pm

Não sei se já viram... http://www.pelosanimais.com/54.html

Trata de uma "novela" cujo tema gira á volta de alguns toureiros portugueses e a sua visão sobre as touradas. Gostava de ouvir opinioes...
Lequinhas
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terça out 14, 2003 3:51 pm

:o Ok defensores das touradas, percebem agora o porquê de nós não gostarmos? Não é preciso fazer mais desenhos pois não?

Estou mal disposta :evil: Enjoada :?
Cambada de ignorantes, burros, que nem uma frase com algum nexo sabem dizer. Por mais coisas que eu saiba sobre as touradas, há sempre coisas que me tiram do sério...
No comments

Silvia
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deinhac
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terça out 14, 2003 4:07 pm

Há nessa novela triste uma frase que define tudo a meu ver, dita por Manuel Gonçalves, empresário tauromáquico e passo a citar "Deus criou o Homem e criou os animais, para que os animais servissem o homem, não é para que o Homem sirva os animais."

PS: diz ou diz tudo? :roll: :o :? :cry:
Galendil
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terça out 14, 2003 4:26 pm

Infelizmente diz....mas mesmo assim eu ainda acredito que existem pessoas que gostam de touradas que não pensem assim...acredito que uma minoria goste da tourada pelos movimentos do toureiro e do touro, e não da carnificina...uma minoria que aprecie a "dança" e que não se importariam nada de que o espetar farpas no touro passasse da realidade a uma simulação...que o animal não fosse feriado fisicamente..EXISTEM PESSOAS ASSIM POR AÍ, NÃO EXISTEM??

Já exprimi a minha opinião quanto às touradas...e quanto a esta frase...eis o que eu acho: Se foi Deus que nos colocou cá, certamente não foi para usar os animais, mas sim para velar por eles. Se Deus não existe, eu acredito que a nossa situação natural seria cohabitar pacificamente com eles (matando apenas para comer)...e velar por eles seria O sinal da nossa passagem do nosso estado natural para uma sociedade mais evoluida...

P.S.: como já deve ter dado para perceber, tive aula de filosofia hoje ;) lol :D
baiha
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terça out 14, 2003 7:45 pm

Boa noite,

Pelo que leio há aqui um grande problema acerca de argumentos para que se possa gostar ou não de touradas e quanto a isso além de outras coisas tenho a dizer o seguinte, Gosto e muito de ver uma corrida de touros (principal argumento), agora as outras coisas, dei-me ao trabalho (ainda tentei resistir) de fazer uma pesquisa relativamente rápida acerca de argumentos e inquietações de alguns foristas deste tópico e apesar de achar que metade das pessoas que começarem a ler o meu post o não irão acabar de ler irei disponibilizá-lo na mesma, espero que seja elucidativo da rectidão de alguns no tratamento aos seus animais "Quando se critica os outros tem de se ser irrepreensível" á educação de outros, ao radicalismo de alguns e á seriedade mental de uma minoria, (infelizmente).

Aqui vai o testamento:

Lequinhas

“simplesmente sou radicalista”
“dar umas cornadas valentes em algum ser insignificante desses”
“Os argumentos aqui levantados em defesa do touro são todos lógicos, não são nada anormais. Anormal considero uma pessoa dizer que gosta de animais e gostar de ver touradas.
Não leve a mal Jonniboy, mas gostava de uma explicação racional...”


beta1969


“Sou completamente contra as touradas de morte”
“corridas são ao fim de semana os animais, ficam naquele sofriemento até serem abatidos...”

Ladyxzeux

“tipo de barbaridades”
“existem "cavaleiros" que deviam deixar de ter esse nome. Obrigam os seus cavalos a correr o perigo de serem "espetados" “
“arranjaram argumentos suficientemente bons para nos "abater”
“Alimentemos o tópico, ao menos rimos! Com aquela das "miúdas" quase caí da cadeira...”


Lil_Bull

“eu pessaolmente vou dormir com um sorriso quando sei que um toureiro
leva uma cornada.”
“ver um touro no campo a pastar da-me prazer de ver”


Miadores

“mostra à saciedade que precisa urgentemente de consultar um psiquiatra!
Não tenho pachorra para este tipo de pessoas!!”
“Eu garanto que sou uma pessoa pacífica”
“Tenho que exercer um autocontrole extremo, porque o meu primeiro impulso seria dizer a quem gosta da "beleza" das touradas que eu gostaria da beleza de os ver no lugar do touro!! E depois perguntar-lhes cinicamente: "então não estão a apreciar a " beleza " da situação?" ”
“Haja pachorra!!”
“Se leu, como penso que fez, com atenção os posts, viu bem que a má educação não esteve do lado dos que atacam , mas sim daqueles que as defendem !! Isto ficou bem notório!”


Bloodberry

“Odeio toradas, além de achar uma seca acho o que vocês todos já sabem, claro. Maus tratos, humilhação, barbaridade”
“não controlam a sua maldade.”
“tal cruel maneira de ser”
“faziam sofrer”
“que esta gentinha”
“muitos dos malucos que abusam de crianças acham isso lindo”


Casadeanaval


“A tourada nos dias de hoje não tem justificação pelo sofrimento causado aos animais por diversão. Até na caça o objectivo não é ferir diversas vezes a presa numa brincadeira cruel mas somente matar o animal.”
“Também sei que nos Estados Unidos usam-se coberturas de velcro para as bandarilhas e evita-se ferir o animal”
“Se existe só para touradas, que acabe, melhor para eles”


Baiha

“desenrolar de uma corrida com toda a beleza que ela tem”
“o corolário que a meu ver é acessório (sem interesse) da morte, aliás quanto mais rápida e eficaz mais valor tem o
toureiro que a executa e criticado o toureiro que a faz mal”
“será arranjar formas de aligeirar o mais possível (até onde o engenho dos intervenientes permita) a dor e sofrimento do animal sem desvirtuar a essência da corrida.
E já agora se me permitem, e isto se calhar é utópico pensá-lo mas vou escrevê-lo na mesma, de maneira a que o touro não sofra qualquer dano fisico ou psíquico.”
“Agora imaginando que o império romano não tinha acabado, provavelmente estariamos todos com bilhete de identidade de outra nacionalidade e com certeza os espectaculos continuariam”
“Isto não será hipocrisia da v/ parte, é sempre muito fácil defender certas causas, (sofrimento animal), não á guerra, sim á paz, mas será que pensam que os animais que são abatidos num matadouro não sofrem”
“Outra situação a politização(Toureiros=Latinfundiários e Anti-Touradas=Proletariado)”
“todos nós temos direito a ter uma concepção de divertimento ou de lazer”


Free65

“O q acontecería à espécie animal touro bravo?”
“O q acontecería aos milhares de pessoas cuja actividade profissional está ligada à tourada?”
“não servem como força de trabalho nem tão pouco para leite ou alimentação como o restante gado bovino.”
“Também, pelo trabalho e despesa q dão, duvido q alguém os criasse apenas para embelezarem as lezírias ribatejanas.”

Esperando o v/ feedback.

Atentamente,

Daniel Carreira
baiha
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terça out 14, 2003 7:47 pm

Boa noite,

Pelo que leio há aqui um grande problema acerca de argumentos para que se possa gostar ou não de touradas e quanto a isso além de outras coisas tenho a dizer o seguinte, Gosto e muito de ver uma corrida de touros (principal argumento), agora as outras coisas, dei-me ao trabalho (ainda tentei resistir) de fazer uma pesquisa relativamente rápida acerca de argumentos e inquietações de alguns foristas deste tópico e apesar de achar que metade das pessoas que começarem a ler o meu post o não irão acabar de ler irei disponibilizá-lo na mesma, espero que seja elucidativo da rectidão de alguns no tratamento aos seus animais "Quando se critica os outros tem de se ser irrepreensível" á educação de outros, ao radicalismo de alguns e á seriedade mental de uma minoria, (infelizmente).

Aqui vai o testamento:

Lequinhas

“simplesmente sou radicalista”
“dar umas cornadas valentes em algum ser insignificante desses”
“Os argumentos aqui levantados em defesa do touro são todos lógicos, não são nada anormais. Anormal considero uma pessoa dizer que gosta de animais e gostar de ver touradas.
Não leve a mal Jonniboy, mas gostava de uma explicação racional...”


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“Sou completamente contra as touradas de morte”
“corridas são ao fim de semana os animais, ficam naquele sofriemento até serem abatidos...”

Ladyxzeux

“tipo de barbaridades”
“existem "cavaleiros" que deviam deixar de ter esse nome. Obrigam os seus cavalos a correr o perigo de serem "espetados" “
“arranjaram argumentos suficientemente bons para nos "abater”
“Alimentemos o tópico, ao menos rimos! Com aquela das "miúdas" quase caí da cadeira...”


Lil_Bull

“eu pessaolmente vou dormir com um sorriso quando sei que um toureiro
leva uma cornada.”
“ver um touro no campo a pastar da-me prazer de ver”


Miadores

“mostra à saciedade que precisa urgentemente de consultar um psiquiatra!
Não tenho pachorra para este tipo de pessoas!!”
“Eu garanto que sou uma pessoa pacífica”
“Tenho que exercer um autocontrole extremo, porque o meu primeiro impulso seria dizer a quem gosta da "beleza" das touradas que eu gostaria da beleza de os ver no lugar do touro!! E depois perguntar-lhes cinicamente: "então não estão a apreciar a " beleza " da situação?" ”
“Haja pachorra!!”
“Se leu, como penso que fez, com atenção os posts, viu bem que a má educação não esteve do lado dos que atacam , mas sim daqueles que as defendem !! Isto ficou bem notório!”


Bloodberry

“Odeio toradas, além de achar uma seca acho o que vocês todos já sabem, claro. Maus tratos, humilhação, barbaridade”
“não controlam a sua maldade.”
“tal cruel maneira de ser”
“faziam sofrer”
“que esta gentinha”
“muitos dos malucos que abusam de crianças acham isso lindo”


Casadeanaval


“A tourada nos dias de hoje não tem justificação pelo sofrimento causado aos animais por diversão. Até na caça o objectivo não é ferir diversas vezes a presa numa brincadeira cruel mas somente matar o animal.”
“Também sei que nos Estados Unidos usam-se coberturas de velcro para as bandarilhas e evita-se ferir o animal”
“Se existe só para touradas, que acabe, melhor para eles”


Baiha

“desenrolar de uma corrida com toda a beleza que ela tem”
“o corolário que a meu ver é acessório (sem interesse) da morte, aliás quanto mais rápida e eficaz mais valor tem o
toureiro que a executa e criticado o toureiro que a faz mal”
“será arranjar formas de aligeirar o mais possível (até onde o engenho dos intervenientes permita) a dor e sofrimento do animal sem desvirtuar a essência da corrida.
E já agora se me permitem, e isto se calhar é utópico pensá-lo mas vou escrevê-lo na mesma, de maneira a que o touro não sofra qualquer dano fisico ou psíquico.”
“Agora imaginando que o império romano não tinha acabado, provavelmente estariamos todos com bilhete de identidade de outra nacionalidade e com certeza os espectaculos continuariam”
“Isto não será hipocrisia da v/ parte, é sempre muito fácil defender certas causas, (sofrimento animal), não á guerra, sim á paz, mas será que pensam que os animais que são abatidos num matadouro não sofrem”
“Outra situação a politização(Toureiros=Latinfundiários e Anti-Touradas=Proletariado)”
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“O q acontecería aos milhares de pessoas cuja actividade profissional está ligada à tourada?”
“não servem como força de trabalho nem tão pouco para leite ou alimentação como o restante gado bovino.”
“Também, pelo trabalho e despesa q dão, duvido q alguém os criasse apenas para embelezarem as lezírias ribatejanas.”

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