Haverá animais com mais direitos que outros????

[jpmf]

Completamente absurdo????
Não deve estar a ler o mesmo tópico que eu de certeza.
A mim está até a ser bastante revelador.

Ou quando a balança tomba para o lado contrário do seu, isto já não tem tanta piada.

há pouco falou que não o comeu. Matou por matar. Nos exemplos que dá fala num instinto primordial de alimentação e de instrução das crias efectuado por animais adultos.

Neste caso (e não conhecendo todos os pontos) partindo daquilo que nos descreveu, o que aconteceu muito friamente, foi que deixou que um animal matasse outro por prazer. Deixou o "seu gatito" matar a cobra minúscula(repare na conotação que você dá aos dois animais).

Lá está. É o que a Nicas diz. Se fosse um cão, a brincar com o gato e matá-lo aposto que a reacção seria diferente.
É exactamente isto que estamos a discutir num tópico "absurdo", só porque lhe contrapomos algumas equações às quais a Charlie não quer responder (e sinceramente não é obrigada a fazê-lo, isto é um local público).

Para me sentir uno com a Natureza, EU tenho de sentir que trato TODOS os animais da mesma forma. Lhes proporciono as mesmas oportunidades e os defendo da mesma maneira.
EU não sou capaz de o fazer. Porquê? Simples. Tenho um pavor de morte a osgas. Sei que não fazem mal nenhum a ninguém, são até benéficas, mas não lhes consigo "dar" as mesmas oportunidades que dou a outro animal qualquer (repare que assinalei, para que fique bem visível a palavra "EU"., ou seja é a MINHA opinião...).

[dinodane]

Charlie, sabia que em certos locais do mundo os gatos já foram responsáveis por extinções de espécies de aves e têm sido abatidos para preservar a fauna local, a exemplo do que se está a fazer com as cabras nas ilhas galápagos?

[kitten]

A Charlie quis defender um ponto de vista e meteu a "pata na poça". Quis contrapor argumentos porque eu disse que há quem atropele propositadamente cobras, (assim como há quem lhes dê pauladas, que as mate com enxadas, etc., etc., etc.,) e como tal teve a infelicidade de falar no gatinho, que com 7 mêses é absolutamente independente e não está a aprender rigorosamente nada. Não interferiu porque não interfere com a natureza, espero que também não interfira quando um cão grande for instintivamente brincar com o seu gatito.

Aliás esta frase :

E por favor, não me venha com a treta de que a cobra foi ali parar acidentalmente e que era um bicho completamente selvagem,

ilustra bem o conhecimento que a Charlie tem dos animais da nossa fauna. Acha que alguém tem uma cobra como pet e vai dar ao gato para brincar?

Sabe o que lhe desejo? A si e a todos os que matam e deixam matar animais da nossa fauna? Uma valente praga de ratos e nessa altura irão ver a falta que fazem os predadores naturais.

Charlie, sabia que em certos locais do mundo os gatos já foram responsáveis por extinções de espécies de aves e têm sido abatidos para preservar a fauna local, a exemplo do que se está a fazer com as cabras nas ilhas galápagos?

Mas há lá praga maior para toda a nossa fauna que o gato dino? Enquanto uma cobra por exemplo mata para comer um gato mata única e simplesmente por matar e enquanto existirem colónias como as que para aí se veêm a praga vai continuar, é que ao invés de se fazerem peditórios para esterilizar, fazem-se para tratar animais a maior parte das vezes inviáveis.

[marijonscp]

E eu já aprendi mais uma coisa hoje. Não fazia ideia que as colónias de gatos fossem tão nocivas para a fauna.

[kitten]

São sim João. Matam tudo o que lhes aparece pela frente e a maior parte das vezes só mesmo por matar, nem sequer comem.

[nicasxi]

Sim. Os gatos tem o instinto predatório muito " á pele". Isso associado ao excelente "jeito" para caçar, faz deles um predador implacavel para muitas especies. ( basicamente tudo o que mexa e seja mais pequeno que eles )
Eu observo isso na minha gata. Contrariando as teorias de gato " esterelizado = gato calmo", não é raro o dia em que tenho de lhe tirar da boca ou das garras algum animal .
Está no instinto dela, eu sei,mas como a comida não lhe falta na taça, brinquedos tambem não, (andam espalhados pela casa),sobrepõem-se os meus "instintos" e se chego a tempo, resgato sempre os desgraçados dos distraídos. Estou a interferir na natureza? Talvez... mas sinto-me bem com a "minha" natureza...

[marijonscp]

Sim eu sabia que os gatos são caçadores, o que desconhecia é que caçavam mesmo sem ser por fome.

Sofia, acho que faz muito bem em seguir essa sua natureza "verde".

[Gypsfulvus]

Sim eu sabia que os gatos são caçadores, o que desconhecia é que caçavam mesmo sem ser por fome.

Sofia, acho que faz muito bem em seguir essa sua natureza "verde".

Tenho um bom exemplo. è necessário saber dos ninhos de andorinha em casa porque o Sócrates anda sempre a tentar apanhar as avezitas... e fome é coisa que aquele gato não passa.

Choca-me também que se ache piada a quem um gato mate uma lagartixa ou uma cobra, mas já se diga " que horror" quando um cão mata um gato...ser´por a cobra não ser fofucha ? Defende-se os vegetarianos da versão taliban, etc...mas o gatito tadinho até poe matar a cobra ou a lagartixa...afinal é um animal selvagem...afastem-se da arriba fóssil, ou com essa fora de pensar ainda apedrejam aguias de bonelli por serem selvagens...

Já vi que devo ser anormal comparado com alguns "amigos de animais" pois sempre que vejo cobras, lagartos prefiro fotografar a atropelar ou deixar que o meu gato brinque...


Marioncp...quando se anda a dizer que os gatos não devem andar pela rua é não só pelos riscos para eles...é para evitar desiquilibrios na fauna e na saude publica.

[nicasxi]

Sim eu sabia que os gatos são caçadores, o que desconhecia é que caçavam mesmo sem ser por fome.

Sofia, acho que faz muito bem em seguir essa sua natureza "verde".

Acho que lhes basta que mexa....Não é à toa que só se consegue a atenção de um gato ( para brincar) com alguma coisa em movimento.

Ah, comigo ninguem faz mal à "lagartagem".
Já com a Kitten.....( nem sei como é que ela consegue ter dragões barbudos)
Jotinha, desculpa, lá fui eu outra vez para fora...

[kitten]

Ah! mas a minha db tem garras e estou a começar a ensiná-la a voar. Está águia não tarda

[kitten]

Sim eu sabia que os gatos são caçadores, o que desconhecia é que caçavam mesmo sem ser por fome.

Sofia, acho que faz muito bem em seguir essa sua natureza "verde".

Tenho um bom exemplo. è necessário saber dos ninhos de andorinha em casa porque o Sócrates anda sempre a tentar apanhar as avezitas... e fome é coisa que aquele gato não passa.

Choca-me também que se ache piada a quem um gato mate uma lagartixa ou uma cobra, mas já se diga " que horror" quando um cão mata um gato...ser´por a cobra não ser fofucha ? Defende-se os vegetarianos da versão taliban, etc...mas o gatito tadinho até poe matar a cobra ou a lagartixa...afinal é um animal selvagem...afastem-se da arriba fóssil, ou com essa fora de pensar ainda apedrejam aguias de bonelli por serem selvagens...

Já vi que devo ser anormal comparado com alguns "amigos de animais" pois sempre que vejo cobras, lagartos prefiro fotografar a atropelar ou deixar que o meu gato brinque...


Marioncp...quando se anda a dizer que os gatos não devem andar pela rua é não só pelos riscos para eles...é para evitar desiquilibrios na fauna e na saude publica.

Pois Gypsfulvus, aqui novamente se verifica a máxima de que todos os animais são iguais, mas há uns mais iguais que outros ...

Há uns anos, uma amiga minha que também é user daqui da arca, telefonou-me chorando convulsivamente, estava na altura a viver no algarve e assistiu a um grupo de retardados a atropelarem propositadamente uma cobra, já adulta é que não satisfeitos por lhe terem passado com o rodado por cima uma vez, deram a volta e passaram segunda.
É claro que também há quem o faça a gatos e cães, malucos há para todos os gostos, mas o que é um facto é que há quem tenha um gosto especial em matar répteis.
Talvez o problema maior seja a falta de sensibilização para a "causa", para mim é mais a falta de sensibilidade.
Infelizmente ainda há quem ache que é verdade a "estoria" da osga que caiu na cafeteira do café e matou a família toda, da cobra que mama na mãe e mete a cauda na boca do bebé, dos sardões que perseguem mulheres menstruadas, enfim poderia estar aqui o resto da manhã, tais são as histórias e a maior parte das pessoas, por via das dúvidas mata ou deixa matar.

[marijonscp]

Madalena, estou completamente de acordo consigo quando fala em sensibilização para a causa. No meu caso desde pequena que gosto de repteis e nunca me meteram qualquer tipo de impressão, mas nunca tive nenhuma informação sobre repteis tirando a que eu própria procurava. Ou seja, nas escolas deve-se também promover a sensibilização das crianças para as várias espécies de animais bem como a sua protecção e bem estar.
E claro há muitas mais formas de a fazer, como panfletos nas clínicas veterinárias, foruns dedicados à temática animal etc.
Infelizmente ainda há muito preconceito e falta de informação.

Editei porque me lembrei que aqui há uns anos faziam um show de cobras no Zoo de Lisboa ao qual levei o meu filho algumas vezes e onde as crianças aprendiam noções básicas sobre cobras e podiam até tocar-lhes. Talvez seja por isso que o meu filhote também não tem medo delas.
Este tipo de iniciativas também são boas para sensibilizar crianças.

[kitten]

Sem dúvida que sim, aliás temos que começar por sensibilizar as crianças, eu vi, assisti e tenho essa experiência tanto em casa com os filhos e os netos, como nas exposições que tenho ajudado a fazer. A minha neta com 2 anos adora fazer "tinhas as cobas"
Nas crianças normalmente nota-se a curiosidade de verem como é, de mexerem, nos adultos (alguns) a repulsa e o medo, mesmo vendo que se o animal pudesse eventualmente morder a alguém não estaria ali na nossa mão para ser mexido.
Vou dar-lhe um exemplo de falta de educação e de vontade de ensinar as crianças. No ano passado (2008) estivemos (eu e um grupo de doidos) na AVISAN em Santarém com uma exposição de répteis. No 1º. dia de exposição que tinha entrada gratuita às escolas e infantários, nem uma só escola ou infantário parou perto da zona dos répteis que estava mais que bem identificada, motivo? As Educadoras e professoras tinham medo de répteis.

[marijonscp]

No 1º. dia de exposição que tinha entrada gratuita às escolas e infantários, nem uma só escola ou infantário parou perto da zona dos répteis que estava mais que bem identificada, motivo? As Educadoras e professoras tinham medo de répteis.

E esta é sem dúvida uma óptima iniciativa para as escolas, mas lá está tem de haver interesse por parte dos educadores. Às vezes são mesmo os adultos que têm ideias pré-concebidas e travam o conhecimento por parte das crianças. O meu marido por exemplo, tem perfeito pavor de repteis, não se consegue aproximar e foge a sete pés quando vê um, nem consegue explicar porquê.

[imarcelo]

Esse é o grande problema. O medo!

A maior parte das pessoas por ignorância têm medo e por isso nem se aproximam.
Há uma ideia generalizada que as cobras têm veneno e matam. Depois há a cultura religiosa que dá como exemplo a cobra como simbolo do mal, tudo isto ligado à falta de conhecimento leva as pessoas a terem um medo irracional.

Penso que daqui a uns tempos as coisas mudem, porque não é por acaso que algumas pessoas as têm já como animais de estimação