Marcha Animal 2012 e vigília - Lisboa

Histórias, sugestões e opiniões sobre a temática dos direitos animais em Portugal e no mundo...

Moderador: mcerqueira

Joie2
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quinta mai 03, 2012 7:02 am

NicaJunior Escreveu:
aisd Escreveu: A questão é que não temos de concordar com tudo.
No domínio das convicções podemos estar de acordo com isto e aquilo e discordar com aqueloutro.
É para isso que serve a cabecinha...

Eu sei que todos nós gostamos de ter heróis : pessoas com quem nos identificamos, que são exemplares na sua coerência e comportamento.
Mas acontece que as pessoas são falíveis e tem sempre este ou aquele aspecto mais negro e imperfeito.
Então as organizações...afinal não passam de grupos de pessoas.

É à ideia que devemos dar primazia.
A ideia - ou concordamos com ela ou não.
Não acredite que a PETA domina toda a Europa.
Não acredite que as leis de protecção aos animais nasceram desta organização.
Nasceram do amor que temos aos nossos animais e, por extensão, a todos os restantes.

Desculpe (estes assuntos são mesmo da minha convicção), absurdo é deixar de lutar pelo bem estar animal porque não concorda com algumas teses de uma organização.
Não está em causa apoiar uma organização, está em causa apoiar uma lei.
Verdade! Não temos que concordar com tudo. Mas no minimo , acho eu, devemos ter alguma empatia, ou identificarmo-nos com as pessoas em alguns pontos.
Desculpe aids mas eu não consigo sequer " abrir" os meus ouvidos e acenar que sim com a cabeça a alguem que eu sei que não é coerente com aquilo que está a dizer. Alguem que diz " Trata bem os animais porque eles são seres vivos e tambem sofrem! " e ao mesmo tempo maltrata, humilha e despreza mulher e filhos , no minimo não é coerente. Nem sequer consigo respeitar o que essa pessoa diz!
No caso de Einstein, por exemplo, respeito-lhe a genialidade cientifica. E é só.
No caso da Animal... :roll:
No nosso país, na nossa realidade os animais maltratados , que sofrem horrores, etc, etc, etc, não são só os cães, gatos e touros. Infelizmente! Quando eu souber de alguma acção da Animal junto de algum aviário, matadouro ou pecuária , por exemplo, sem holofotes apontados , sem alardes nem propagandas para " televisões verem", sou capaz de lhe ganhar algum respeito. Por enquanto não me parece.


:lol: (jajajajajajajaja) . Esta forista é tão engraçada :lol: :lol: :lol: :lol:
Quanto ao último parágrafo anda a milhas... (jajajajajajajaja).
Informe-se 8)
Argay
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quinta mai 03, 2012 8:59 am

TheOnlyOne Escreveu:Edit: Já agora, anda a pesquisar muito mal... frio muito frio :wink:
Frio? Porquê? Não é aficcionada?
NicaJunior Escreveu:Quando eu souber de alguma acção da Animal junto de algum aviário, matadouro ou pecuária , por exemplo, sem holofotes apontados , sem alardes nem propagandas para " televisões verem", sou capaz de lhe ganhar algum respeito. Por enquanto não me parece.
Como vai saber se não houverem televisões e holofotes? Vai estar lá? Está, mais uma vez, a falar do que não sabe. Acções deste tipo são muitas, é uma das vertentes porque batalham, melhoria de condições dos animais de consumo. Mas como não vê na TV não sabe.
Se seguir a página da ANIMAL fica ao corrente de todas as actividades que são mais que muitas e para todos os gostos.

Para si diria que não é aficcionada mas simpatiza. Diga lá que também está frio.
Última edição por Argay em quinta mai 03, 2012 9:53 am, editado 1 vez no total.
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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Joie2
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quinta mai 03, 2012 9:06 am

A ANIMAL é o Calcanhar de Aquiles para muita gente, sobretudo para os aficionados. Se pudessem exterminá-la oi oi 8)
TheOnlyOne
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quinta mai 03, 2012 10:40 am

Aficcionados ou não, isso nada tem a ver com veganismo. De qualquer modo o civismo e o respeito que os aficcionados têm para com quem é contra as corridas de touros, está a milhas de distância dos não aficcionados.... Por norma os ataques, ofensas e má educação vem dos não aficcionados. Portanto aficcionado ou não, há que aprender a respeitar, que é o que muitas pessoas aqui não sabem fazer.

Se sou aficcionada ou não? Hão-de ter muito a ver com isso... bem podem trepar a bananeira... :roll:

Continue a pesquisar...
Argay
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quinta mai 03, 2012 10:50 am

TheOnlyOne Escreveu:Aficcionados ou não, isso nada tem a ver com veganismo. De qualquer modo o civismo e o respeito que os aficcionados têm para com quem é contra as corridas de touros, está a milhas de distância dos não aficcionados.... Por norma os ataques, ofensas e má educação vem dos não aficcionados. Portanto aficcionado ou não, há que aprender a respeitar, que é o que muitas pessoas aqui não sabem fazer.

Se sou aficcionada ou não? Hão-de ter muito a ver com isso... bem podem trepar a bananeira... :roll:

Continue a pesquisar...
Primeiro, não debato rigorosamente nada com uma pessoa que está tão cheia de si que corre o risco de explodir a qualquer momento. Sabe o que acontece a um sapo quando se põe um cigarro na boca certo?
Segundo, não debato rigorosamente nada com uma pessoa que vai buscar assunto atrás de assunto, conforme lhe apetece para continuar a instigar à discórdia. Que é o que está a tentar fazer.
Terceiro, o facto de ser aficcionada diz tudo, obviamente, não pode de todo, juntar-se aos milhares de pessoas que lutam por atribuir uma figura juridica diferente aos animais que vai ter implicações directas na continuídade da tourada. Se uma pessoa debater com honestidade, obtem resultados transparentes.
Independentemente do que venha a dizer, não insisto nesta conversa de retalhos que não tem nada a ver com o tema do tópico.
Quer debater a actuação da ANIMAL? Abra um tópico para o efeito.
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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TheOnlyOne
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quinta mai 03, 2012 10:53 am

Não sabe se sou ou não aficcionada, portanto não tire conclusões precipitadas...

Mas falando em civismo, vejamos o comportamento dos "anti":
O jovem novilheiro mexicano "Michelito", seu irmão Andrés Lagravére (que este ano também se iniciou no toureio) e o pai de ambos, Michel Lagravére, antigo matadores de toiros francês, foram atacados e agredidos por um grupo de anti-taurinos quando saiam da praça de toiros de Xcan-Chamex, em Yucatán, México.
Os anti-taurinos atacaram à pedrada a viatura em que seguia a família Lagravére, partindo os vidros e atingindo "Michelito" na cabeça com uma das pedras.
O toureiro foi assistido no hospital, mas já se encontra em casa, em Mérida, Yucatán.
Argay
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quinta mai 03, 2012 10:54 am

TheOnlyOne Escreveu:Não sabe se sou ou não aficcionada, portanto não tire conclusões precipitadas...

Mas falando em civismo, vejamos o comportamento dos "anti":
O jovem novilheiro mexicano "Michelito", seu irmão Andrés Lagravére (que este ano também se iniciou no toureio) e o pai de ambos, Michel Lagravére, antigo matadores de toiros francês, foram atacados e agredidos por um grupo de anti-taurinos quando saiam da praça de toiros de Xcan-Chamex, em Yucatán, México.
Os anti-taurinos atacaram à pedrada a viatura em que seguia a família Lagravére, partindo os vidros e atingindo "Michelito" na cabeça com uma das pedras.
O toureiro foi assistido no hospital, mas já se encontra em casa, em Mérida, Yucatán.
Prove por favor, que foi um anti-taurino. Isso per si, não me diz nada. Ah, não são anti-taurinos, são anti-touradas.
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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Joie2
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quinta mai 03, 2012 11:10 am

Quanto ao "Michelito" a ANIMAL "só" conseguiu que ele não toureasse cá :wink:
(não foi preciso agressão física nenhuma que não é a filosofia da ANIMAL).



Ía responder ao outro post que foi apagado, sobre réteis e afins. Ou antes, iría fazer uma pergunta mas como ~já não existe...
Argay
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quinta mai 03, 2012 11:12 am

Joie2 Escreveu:Ía responder ao outro post que foi apagado, sobre réteis e afins. Ou antes, iría fazer uma pergunta mas como ~já não existe...
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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Argay
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quinta mai 03, 2012 11:26 am

Joie2 Escreveu:Quanto ao "Michelito" a ANIMAL "só" conseguiu que ele não toureasse cá :wink:
(não foi preciso agressão física nenhuma que não é a filosofia da ANIMAL).
O piqueno talhante matou 6 toiros aos 11 anos e quer ir para o Guinness.
An earlier version of this story suggested Michelito Lagravere might have achieved a Guinness World Record. In fact Guinness World Records says it was not aware the event was taking place, and will not recognise the result as it does not accept records based on the killing or harming of animals.
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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quinta mai 03, 2012 11:47 am

TheOnlyOne Escreveu:Aficcionados ou não, isso nada tem a ver com veganismo. De qualquer modo o civismo e o respeito que os aficcionados têm para com quem é contra as corridas de touros, está a milhas de distância dos não aficcionados.... Por norma os ataques, ofensas e má educação vem dos não aficcionados. Portanto aficcionado ou não, há que aprender a respeitar, que é o que muitas pessoas aqui não sabem fazer.

Se sou aficcionada ou não? Hão-de ter muito a ver com isso... bem podem trepar a bananeira... :roll:

Continue a pesquisar...

Civismo e respeito dos aficionados? Não sei o que chamar a ameaças de morte (o caso está na Judiciária) e tentativas de atropelamento já para não falar no resto.
Informem-se "queridas" sobre o outro lado. Só ler as páginas dos torturadores de inocentes, não chega!!!
TheOnlyOne
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quinta mai 03, 2012 12:00 pm

Joie2 Escreveu: Ía responder ao outro post que foi apagado, sobre réteis e afins. Ou antes, iría fazer uma pergunta mas como ~já não existe...
O que é que já não existe??? Eu não apaguei nada... :roll: Faça lá a pergunta...
O piqueno talhante matou 6 toiros aos 11 anos e quer ir para o Guinness.
E por isso vamos apedrejar?! :roll: Boa :lol:
Quanto ao "Michelito" a ANIMAL "só" conseguiu que ele não toureasse cá
(não foi preciso agressão física nenhuma que não é a filosofia da ANIMAL).
Quem impediu não foi a ANIMAL, foi a entidade reguladora dos espectáculos que não permitiu que a criança toureasse por ser uma actividade perigosa e não aconselhada a crianças tão pequenas.
Última edição por TheOnlyOne em quinta mai 03, 2012 12:02 pm, editado 1 vez no total.
TheOnlyOne
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quinta mai 03, 2012 12:01 pm

Joie2 Escreveu:
TheOnlyOne Escreveu:Aficcionados ou não, isso nada tem a ver com veganismo. De qualquer modo o civismo e o respeito que os aficcionados têm para com quem é contra as corridas de touros, está a milhas de distância dos não aficcionados.... Por norma os ataques, ofensas e má educação vem dos não aficcionados. Portanto aficcionado ou não, há que aprender a respeitar, que é o que muitas pessoas aqui não sabem fazer.

Se sou aficcionada ou não? Hão-de ter muito a ver com isso... bem podem trepar a bananeira... :roll:

Continue a pesquisar...

Civismo e respeito dos aficionados? Não sei o que chamar a ameaças de morte (o caso está na Judiciária) e tentativas de atropelamento já para não falar no resto.
Informem-se "queridas" sobre o outro lado. Só ler as páginas dos torturadores de inocentes, não chega!!!
Qualquer tipo de agressão deve ser denunciada às autoridades competentes, como é lógico. Mas leia lá páginas e blogs e fóruns sobre tauromaquia e veja quem ofende quem...
Argay
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quinta mai 03, 2012 12:04 pm

TheOnlyOne Escreveu:
Joie2 Escreveu:
TheOnlyOne Escreveu:Aficcionados ou não, isso nada tem a ver com veganismo. De qualquer modo o civismo e o respeito que os aficcionados têm para com quem é contra as corridas de touros, está a milhas de distância dos não aficcionados.... Por norma os ataques, ofensas e má educação vem dos não aficcionados. Portanto aficcionado ou não, há que aprender a respeitar, que é o que muitas pessoas aqui não sabem fazer.

Se sou aficcionada ou não? Hão-de ter muito a ver com isso... bem podem trepar a bananeira... :roll:

Continue a pesquisar...

Civismo e respeito dos aficionados? Não sei o que chamar a ameaças de morte (o caso está na Judiciária) e tentativas de atropelamento já para não falar no resto.
Informem-se "queridas" sobre o outro lado. Só ler as páginas dos torturadores de inocentes, não chega!!!
Qualquer tipo de agressão deve ser denunciada às autoridades competentes, como é lógico. Mas leia lá páginas e blogs e fóruns sobre tauromaquia e veja quem ofende quem...
Argay Escreveu:IN ASSOCIAÇÃO PRÓ TOIROS NA LINHA - FACEBOOK
Mais uma vez fico sem palavras :?
1º ESTUDO CIENTIFICO SOBRE A ESPÉCIE ANTI-TAURINA E AS SUAS SUB-ESPÉCIES!!! HAHAHAHAHA!
DA AUTORIA DO SR. PROF. DOUTOR JOSÉ DO CARMO REIS


O Anti-taurino esse desconhecido

O Anti-taurino cujo nome vem de duas palavras, “anti”- elemento de formação que exprime a ideia de hostilidade, oposição e “taurino” – adjectivo relativo ou pertencente a touro/táureo e que juntas significam "pessoa anti-touros", é um animal bípede, parente afastado e em linha travessa dos primatas, e que vive nas florestas de betão de Portugal.

Dividem-se em duas subespécies: - O “Anti-taurino Vegano” e o “Anti-taurino Não Vegano”. Têm entre 1,40 e 1,90 m de altura e pesam entre 35 e 100 kg, conhecendo-se no entanto fêmeas que podem atingir os 160 Kgs, mas apenas na subespécie dos “Não Veganos”.

A dieta alimentar dos “Anti-taurinos Veganos” é em grande parte herbívora, uma vez que se alimentam de frutas, folhas, brotos, hortaliças diversas, mas também de insectos que foram apanhados e triturados pela diferente maquinaria agrícola e estão presentes nos alimentos e farinhas que ingerem. No entanto, esta proteína animal, compõe menos de 2% do seu menu. Os “Anti-taurinos Não Veganos” são vorazes e alimentam-se de tudo indiscriminadamente, razão pela qual são muito mais saudáveis que os anteriores. São no entanto acusados pelos primeiros de serem uma degeneração dentro da espécie.

Não existe na comunidade científica muito interesse em estudar os Anti-taurinos, nem tão pouco em abordá-los sob o ponto de vista produtivo, quer em grupo, quer enquanto indivíduos, uma vez que este é praticamente inexistente. Por isso mesmo, os estudos mais recentes colocam os Anti-taurinos na lista de animais ameaçados de extinção. É certo que o número de Anti-taurinos em Portugal situa-se já nos 11% da população, sendo que o rápido crescimento de ideias parvas apresentadas e o ritmo de devastação causado pelas mesmas, permite prever a extinção da espécie em apenas algumas décadas.

Os Anti-taurinos não são animais territoriais e apreciam o convívio com os seus similares. Para atrair os da mesma espécie, tanto os machos como as fêmeas, dão uns gritos estrondosos e em público, que avisam os outros Anti-taurinos que é chegada a hora dos rituais. Normalmente estes passam-se às quintas-feiras perto do Campo Pequeno em Lisboa. Os machos adultos, terminada a sessão de gritaria, choros e lamentos, tornam-se pouco sociáveis e há quem defenda que apenas procuram as fêmeas uma vez por ano. No entanto, sempre que é chegada a ocasião, uma característica sexual notável é a exibição de megafones e cartazes garridos por parte dos machos “anti-taurinos” maduros, o que lhes confere um aspecto bastante peculiar. Quanto mais gritar o macho, mais fêmeas terá ao seu dispor. Assistir aos rituais de acasalamento é, infelizmente, um privilégio ao alcance de poucos.

As fêmeas “Anti-taurinas” vivem em grupos e gostam de se exibir nos rituais livres de cobertura objectiva dos seus corpos. Aparentemente podem desempenhar o papel de chefe do clã, tornando-se no entanto irascíveis e intolerantes quando chegam ao topo da hierarquia do grupo. Há quem defenda que nestes casos, a fêmea dominante acaba por matar e comer o macho depois do acasalamento. Não literalmente, mas no sentido figurado, uma vez que chegadas ao topo, os machos pura e simplesmente deixam de existir institucionalmente. Podem facilmente ser identificadas, uma vez que passam elas próprias a exibir cartazes e megafones, caracterizando-se contudo por uma mudança na cor da pelagem.

Os filhotes, caso ocorra o efectivo acasalamento, nascem após nove meses de gestação, passando a ficar agarrados aos longos pelos das cabeleiras das mães. Lamentavelmente para eles, o facto de acasalarem (dizem) apenas uma vez por ano, e uma taxa reprodutiva baixa, contribui ainda mais para o risco de extinção. No entanto os Anti-taurinos compensam este facto substancialmente, uma vez que são conhecidas e bastante usuais, as relações de carácter sexual entre membros do mesmo sexo, e a forma como desinteressadamente trocam de parceiros entre si. É normal encontrar dois Anti-taurinos machos ou fêmeas, que resolveram iniciar a sua vida e luta em comum.

A salientar há no entanto um pequeno grupo dentro do grupo, que pretende efectuar a sua luta “Anti-taurina” de um ponto de vista absolutamente assexuado. Sabem mexer em computadores e permanecem vigilantes a tudo o que se passa nos seus monitores, desenvolvendo vidas virtuais autónomas e paralelas. É muito difícil contudo identificá-los ou capturar um espécime com vida.

A Linguagem dos “Anti-taurinos” é o conjunto de sons (cantos, gritos, chamados, trinados, etc.), expressões faciais, mudanças na pelagem, na vestimenta, na cor ou formato do corpo, usados por os membros da mesma espécie para se comunicarem entre si. É usada, como referido, para fins de acasalamento, protecção do grupo, demarcação territorial (que pode ir desde a simples mijadela, até à elaboração de garridas e características pinturas murais e/ou graffitis), organização social, alertas, afastamento de indivíduos dissidentes, entre muitos outros usos.

Aliás, a comunicação e as relações entre “Anti-taurinos”, e entre os mesmos e o Homem, deveria ser um objecto de estudo fascinante e importante para a Biologia e Sociologia, no capítulo “Estudos sobre Comportamento”. Entretanto, sob o ponto de vista da Linguística, "Linguagem Anti-taurina" é um termo impróprio. Do mesmo modo como não podemos classificar as expressões faciais humanas (que certamente comunicam) ou a comunicação de um cão com seu dono de linguagem, também não podemos classificar a comunicação dos Anti-taurinos entre si, e com os outros, como linguagem.

O médico e missionário Alfred Green terá, em 1847, sido o primeiro a identificar alguns Anti-taurinos a partir de espécimes observados em Espanha, e tal como havia descrito Cristian Spring, um navegador cartaginês, referiu-se aos mesmos como “A Tribo das Mulheres Peludas que Gritam”. Já na sua viagem, Spring teria encontrado o que considerou serem “pessoas selvagens e peludas numa praia da costa Espanhola”. Três fêmeas e um macho foram capturados e levados para Inglaterra, mas duas terão escapado, razão pela qual podemos, ainda hoje encontrar alguma disseminação residual de Anti-taurinos pelo Velho Continente.

Curiosidades sobre os “Anti-taurinos”:

- Os três nomes mais comuns nos Anti-taurinos são: Licas, Titi e Jay;

- Contrariamente à maioria dos animais e plantas que se adaptam ao meio que os rodeia, os Anti-taurinos fazem exactamente o contrário. Eles alteram o sossego e ambiente alheio de acordo com as suas crenças e necessidades;

- Milhões de árvores no mundo são plantadas acidentalmente por Anti-taurinos Veganos que ao defecarem no mato, devolvem desta forma à natureza as sementes que haviam ingerido;

- Estudos provaram que se um Anti-taurino cair de um 7º andar, tem menos 30% de hipóteses de sobreviver do que se cair de um 12º andar. Geralmente demoram algum tempo a perceber o que está a acontecer;

- Os Anti-taurinos correm mais depressa ladeira acima que ladeira abaixo;


Fontes: Wikipedia e National Geographic.
Aguardo que tenha a gentileza de comprovar a afirmação feita lá em cima, de que o piqueno talhante, foi agredido por um defensor anti-tourada :)
TheOnlyOne Escreveu:
O piqueno talhante matou 6 toiros aos 11 anos e quer ir para o Guinness.
E por isso vamos apedrejar?! :roll: Boa :lol:
Última edição por Argay em quinta mai 03, 2012 12:11 pm, editado 2 vezes no total.
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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quinta mai 03, 2012 12:08 pm

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Joie2 Escreveu: Ía responder ao outro post que foi apagado, sobre réteis e afins. Ou antes, iría fazer uma pergunta mas como ~já não existe...
O que é que já não existe??? Eu não apaguei nada... :roll: Faça lá a pergunta...
O piqueno talhante matou 6 toiros aos 11 anos e quer ir para o Guinness.
E por isso vamos apedrejar?! :roll: Boa :lol:
Quanto ao "Michelito" a ANIMAL "só" conseguiu que ele não toureasse cá
(não foi preciso agressão física nenhuma que não é a filosofia da ANIMAL).
Quem impediu não foi a ANIMAL, foi a entidade reguladora dos espectáculos que não permitiu que a criança toureasse por ser uma actividade perigosa e não aconselhada a crianças tão pequenas.

Farei a pergunta quando repuser o post sobre a lei que conseguiu sobre répteis, etc.

Quanto ao Michelito, foi sim a Ent. Reguladora (de Menores :lol: ) a "pedido" da ANIMAL. Apenas se fez cumprir a lei do Menor :lol: (mas não toureou no C.Pequeno mas foi para Portalegre tourear uma vaca :lol: ).
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