Fátima Lopes: Sabiam que ...

[casadiscaes]

nao critico quem usa a pele dos animais que foram mortos para comer... ate concordo. mas uma coisa é isso outra é matar animais única e exclusivamente para peles...

A willelmina pretende vir a ser estilista, não é? vai ver como é limitada a escolha de materiais se passar para além do desenho de algumas roupas... e a grande parte das peles disponíveis não é proveniente de animais de consumo... embora venha das mesmas espécies...

[ymylya]

[quote=aisd]
O mundo nunca vai ser o paraíso onde nada mata nada e nos alimentamos da luz do Sol e do ar.

Não temos de ser óptimos para sermos bons (nunca ouviram dizer "o óptimo é inimigo do bom" ?).
[/quote]
Não podia estar mais de acordo

[tigris]

Não, ymylya, não usamos todos peles. Há muita gente que não usa nenhum tipo de pele.

Desculpe tigris mas tenho que lhe perguntar, como é que alguém consegue viver sem usar nenhum tipo de peles, estamos rodeados delas. Eu não consigo. Estou em casa a olhar à minha volta e cá dentro não tenho nada em pelo, que se veja. Mas não quero espreitar para dentro dos armários. Confesso tenho sapatos em pele, tenho carteiras e tenho um casaco de uma pele (não pêlo, pele)

ymylya, claro que conseguimos viver sem peles! Basta querer. Não uso calçado em pele animal, não uso vestuário em pele animal, não uso carteiras nem malas de pele animal. Simplesmente não uso peles. Todos estes artigos existem em pele sintética ou noutro tipo de material, há é que tentar encontrá-los, o que não é tão difícil quanto possa parecer.

Eu não consigo viver sem esses pequenos luxos em pele.

Diz isso talvez porque nunca se apercebeu que tem alternativas, ou porque nunca se deu ao trabalho de as procurar. O nosso mercado oferece bastantes artigos em pele sintética. Claro que a escolha é mais reduzida, mas ela existe.

A sociedade actual não nos deixa ser tão radicais ao ponto de prescindirmos das peles totalmente.

Prescindir de peles é ser radical? Prescindir de compactuar com uma indústria de sofrimento é ser radical?? Desculpe, ymylya, mas onde está a tal coerência que tanto defende?

O mundo nunca vai ser o paraíso onde nada mata nada e nos alimentamos da luz do Sol e do ar.

Não temos de ser óptimos para sermos bons

Claro que não! Mas não é por isso que vamos deixar de dar o nosso contributo para um mundo melhor! Bastaria que todos fizessemos apenas aquilo que está ao nosso alcance. Falar e criticar sem actuar não é nada!

[tigris]

A willelmina pretende vir a ser estilista, não é? vai ver como é limitada a escolha de materiais se passar para além do desenho de algumas roupas... e a grande parte das peles disponíveis não é proveniente de animais de consumo... embora venha das mesmas espécies...

Claro que a willelmina pode ser estilista (e até uma prestigiada estilista nacional ou internacional, quem sabe?) e não utilizar peles! Basta ver o exemplo de estilistas de renome internacional como Stella MacCartney, Calvin Klein, Todd Oldham, Mark Bouwer, Vivian Westwood ou até Ana Salazar.

[aisd]

Os perfumes do Calvin Klein estão na lista dos produtos a boicotar por usarem experiências em animais.

Unilever (Domestos, Cif, Comfort, Axe, Rexona, Impulse, Organics, Linic, Timotei, Pepsodent, Becel, Dove, Vasenol, Omo, Skip, Sun, Lever Bros., Calvin Klein, Elizabeth Arden, Helen Curtis, Diversey) www.unilever.com
(ver tópico http://arcadenoe.clix.pt/forum/viewtopic.php?t=23720

E os produtos sintéticos são altamente poluentes do ambiente.
Nomeadamente o plástico não é recuperável (biodegradável).

Com essa tese dos sintéticos provávelmente faz mais mal do que bem ao ambiente...

Pensem bem antes de tomarem providências.
São estas coisas que são extremamente perigosas - as soluções fáceis.

[LuMaria]

O plástico é usado em inúmeros objectos do nosso dia-a-dia:

Frascos de refrigerantes, de produtos de limpeza e farmacêuticos, em fibras sintéticas, engradados para bebidas, garrafas de álcool e de produtos químicos, tambores, tubos para líquidos e gás, tanques de combustível, frascos de água mineral, em tubos e conexões para água, em calçados, em encapamentos de cabos elétricos, equipamentos médico-cirúrgico, lonas, esquadrias e revestimentos, embalagens de alimentos, sacos industriais, sacos para lixo, filmes flexíveis, lonas agrícolas, embalagem de massas alimentícias e biscoitos, potes de margarina, seringas descartáveis, equipamentos médico-cirúrgicos, fibras e fios têxteis, utilidades domésticas, copos descartáveis, placas isolantes, aparelhos de som e de TV, embalagens alimentícias, revestimento de geladeiras, material escolar, na engenharia e em CDS, em eletrodomésticos, computadores Etc, etc, etc...
Além disso, o plástico recicla-se, será que é assim tão preocupante a roupa que cada um opta por vestir?

[Arcanjo]

Boas!!

Não querendo ser chamado de vários nomes... isso lumaria..é hipocrisia pura (atenção não estou a chamar hipocrita)...porque se usa plastico nisso tudo...não ha problema...mas as peles sim...

Agora pergunto e se essas peles fossem usadas no dia a dia????

Realmente é como aqui alguem diz..um dia teremos uma batalha entre os activistas dos direitos dos Animais...e os activistas do ambiente...seja qual for o resultado...nós todos já estamos a perder.

O Plastico´é reciclavel...mas continua cá entende!...ou seja não é biodegradavel.

Tal como a roupa sintetica...diga-me no futuro o que espera que aconteça?

Não precebo isto....por este andar voltamos todos prás cavernas...

Sinceramente..penso que está na hora de TODOS revermos o que escrevemos...pois caímos TODOS numa incoerencia tremenda!!!!

Arcanjo

[ymylya]

Lá vou eu, outra vez, apelar à coerência. Todos nós temos os nossos "pequenos luxos" - eu só dei exemplos dos meus. O equilíbrio é o que sustenta a natureza. Tudo existe em opostos, por isso é que há equilíbrio. E já dizia a minha avó "nem tanto ao mar, nem tanto à terra".
Eu só não defendo extremismos. Não defendo um ser humano que se ache no direito de matar um animal só porque gosta da sua pele, dos seus dentes, etc.. Mas também não defendo que se acabe com o uso de peles, até porque nós matamos porcos para comer e a sua pele pode - e deve - ser aproveitada, o mesmo acontece com outros animais. E eu também defendo que devo continuar a comer carne. Não critico os vegans e os vegetarianos (discordo apenas) mas critico, isso sim, os fundamentalistas na defesa dos animais por achar que esse extremismo acaba por prejudicar e não ajudar os animais.
E volto a reforçar, pensem no equilíbrio da natureza, de todas as coisas que existem à nossa volta, provavelmente chegam à conclusão que a coerência é uma boa amiga no ajuizamento de qualquer questão.

[casadiscaes]

Claro que a willelmina pode ser estilista (e até uma prestigiada estilista nacional ou internacional, quem sabe?) e não utilizar peles!

Mais uma vez a tigris não leu o que eu escrevi... começo a desconfiar da sua capacidade de leitura...

[LuMaria]

Olá Arcanjo, a única coisa que eu queria demonstrar é que o plástico é usado em N coisas da nossa vida, inclusive neste computador que eu utilizo. Parecem-me tolos os comentários ácerca de vestuário sintético, como se fosse uma das poucas coisas de plástico que nos rodeia.
E parece-me que a situação é simples, uns concordam com uso de determinadas peles, outros não e numa coisa estamos todos de acordo, acabar com o sofrimento desnecessário dos animais quer usemos ou não essas peles. Lógico que por mim, acabava-se a criação de animais para uso exclusivo da sua pele, mas essa é uma opinião minha e não há ninguém que tenha o direito de dizer que estou completamente errada. É mais uma opinião entre tantas. E também é lógico que não vou andar a espalhar bombas, nem atear fogos para defender a minha ideia, limito-me a escreve-la. Que é o que nós todos fazemos aqui!

[Arcanjo]

Boas!!

LuMaria...e prontos..assim já temos mais consenço!! (não quer dizer que seja total) hehehee


Arcanjo

[tigris]

Os perfumes do Calvin Klein estão na lista dos produtos a boicotar por usarem experiências em animais.

Desculpe, aisd, mas estamos a falar de peles ou de experimentação animal?

E os produtos sintéticos são altamente poluentes do ambiente.

E sabe quão poluente é o tratamento das peles?

[casadiscaes]

E sabe quão poluente é o tratamento das peles?

Mas quer discutir efeitos de permanência no solo entre os quimicos dos curtumes ou os plásticos?

[P_Mouse]

Ora lá tá mais uma vez a citar-se a pornografia infantil. Q mau gosto.
Sabem q estão a defender uma lei pra se permitir q os menores de 18 anos possam ver pornografia?
E muito bem argumentado por um adolescente de 17 anos q disse:
Se tenho idade pra ir prá tropa e carregar uma arma nas mãos, então pq ñ posso ver pornografia?
Penso q a pornografia seja mais saudavel doque andarmos a matar-nos uns aos outros.
E se vamos atacar os estilistas por usarem peles nas suas criações, vamos lá pensar numa coisa: Quem usa essas criações?
Decerto q são pessoas q têm dinheiro pra isso e essas pessoas com certeza ñ passam o tempo delas a ler foruns, estão todas nos seus passeios até ao dubai ou coisa assim...

[gary]

Ora lá tá mais uma vez a citar-se a pornografia infantil. Q mau gosto.
Sabem q estão a defender uma lei pra se permitir q os menores de 18 anos possam ver pornografia?
E muito bem argumentado por um adolescente de 17 anos q disse
Se tenho idade pra ir prá tropa e carregar uma arma nas mãos, então pq ñ posso ver pornografia?
Penso q a pornografia seja mais saudavel doque andarmos a matar-nos uns aos outros.

Olá

Há guerras que têm que ser travadas e de armas na mão. A guerra, seja de que tipo for, é sempre uma agressão. E se há uma agressão é porque há agredidos e estes têm todo o direito de se defenderem. Não há guerras justas, mas existem guerras que têm que ser travadas seja para defesa da nossa terra, cultura e gentes ou dos nossos principios.
Já a pornografia, sem moralismos victorianos do tipo conselheiro Acácio, é uma agressão à condição humana, apenas serve para uns quantos ganharem umas massas (muita) à custa da degradação de pessoas, por muito boas e convencidas que sejam e se mostrem são, no fim de contas, vitimas instrumentais desta sociedade cada vez mais necessitada de principios. estamos a banalizar a pornografia e a bichanisse como e fossem coisas banais de uma democracia, ao ver as televisões os nossos filhos, se não tiverem acesso a outro tipo de informação , pensarão que os castelos brancos são os normais desta terra. Não são.
È por isso normal que os putos venham com a treta de "rosas sim, espingardas não!" è uma treta com quase 5 decadas e que o sistema tão bem sabe aproveitar.